897: 名無しさん 2023/09/19(火) 05:17:00.53 ID:h+oPfZnCH
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=11899?s=09
今季は開幕から１軍で４３試合に出場したものの、７月に降格後は２軍生活が続いた。それでも、野球への真っすぐな思いはぶれることなく、イースタン・リーグで高打率をキープ。試合後は毎日のように室内練習場へと直行し、黙々とスイングを繰り返した。「きょうの夜、１軍から呼ばれるかもしれない。あれをやっておけば良かったなってならないように、毎日準備している」。その姿勢はチームメートに好影響を与え、木田２軍監督ら首脳陣は厚い信頼を寄せていた。
今季は開幕から１軍で４３試合に出場したものの、７月に降格後は２軍生活が続いた。それでも、野球への真っすぐな思いはぶれることなく、イースタン・リーグで高打率をキープ。試合後は毎日のように室内練習場へと直行し、黙々とスイングを繰り返した。「きょうの夜、１軍から呼ばれるかもしれない。あれをやっておけば良かったなってならないように、毎日準備している」。その姿勢はチームメートに好影響を与え、木田２軍監督ら首脳陣は厚い信頼を寄せていた。
こういのなんだよな人の心を震わせるのって
952: 名無しさん 2023/09/19(火) 06:49:17.06 ID:92/56CJeH
郡司セカンドの日に名手谷内が引退発表
すげえわ
すげえわ
921: 名無しさん 2023/09/19(火) 06:07:11.64 ID:35wgvOcUH
野球を知ってる選手がまたいなくなる
923: 名無しさん 2023/09/19(火) 06:08:29.21 ID:navFUZrFH
来季の30代野手
伏見（34歳）
中島（33歳※早生まれ）
江越（31歳※早生まれ）
松本（31歳）
石井（30歳）
伏見（34歳）
中島（33歳※早生まれ）
江越（31歳※早生まれ）
松本（31歳）
石井（30歳）
925: 名無しさん 2023/09/19(火) 06:10:40.30 ID:HsNFpip/H
>>923
加藤豪将もそうじゃなかったっけ
加藤豪将もそうじゃなかったっけ
913: 名無しさん 2023/09/19(火) 05:56:59.24 ID:1xto6cHLH
いくら若い方が将来性はあっても経験を伝える中堅ベテランがいないとあかんぞ
って近藤が言ってた
って近藤が言ってた
915: 名無しさん 2023/09/19(火) 06:00:18.99 ID:PPdUxl5SH
谷内コーチ兼任とかじゃダメなんか
個人的に好きな選手だし若い選手だらけだからベンチにいるだけでありがてえんだが
個人的に好きな選手だし若い選手だらけだからベンチにいるだけでありがてえんだが
901: 名無しさん 2023/09/19(火) 05:33:14.81 ID:bThPuK4p0
谷内なぁ2軍でいかに結果出しても1軍でセカンド郡司！セカンド野村！とかやりたいから枠無くて呼んでもベンチウォーマーになってただろうしなぁ
上川畑や水野とかで遊んでたとこが谷内だったら少しは違った展開になってたかもしらん試合とかもあったしな
上川畑や水野とかで遊んでたとこが谷内だったら少しは違った展開になってたかもしらん試合とかもあったしな
945: 名無しさん 2023/09/19(火) 06:34:06.05 ID:Q8qXoHrE0
ベテラン軽視にも程がある
949: 名無しさん 2023/09/19(火) 06:45:12.45 ID:92/56CJeH
ベテランをこんな風につかっとると万波野村清宮FA流出まったなし
もう松GOが選手兼任監督しろよ
谷内を引退させて野村郡司に２塁させる新庄よりはマシ
もう松GOが選手兼任監督しろよ
谷内を引退させて野村郡司に２塁させる新庄よりはマシ
930: 名無しさん 2023/09/19(火) 06:17:49.01 ID:PPdUxl5SH
でもまぁ谷内はまだまだやれるって思ってるファンの方が多いだろう
みんなに惜しまれての引退だから落ちぶれて引退するよりはいいのかもしれない
悲しい
みんなに惜しまれての引退だから落ちぶれて引退するよりはいいのかもしれない
悲しい
983: 名無しさん 2023/09/19(火) 07:24:41.91 ID:rv8wjfKPd
谷内さん守備コーチやって欲しいな
927: 名無しさん 2023/09/19(火) 06:16:10.08 ID:Ag1oekCrH
稲田が辞めて2軍守備走塁コーチに谷内とかそんな流れかね
985: 名無しさん 2023/09/19(火) 07:26:58.82 ID:n/+BjACkH
谷内はフロント入りも考えられるなハムに残るなら1年間海外に留学コースか
988: 名無しさん 2023/09/19(火) 07:31:53.03 ID:uyich6GyM
谷内フロントなりコーチなりで残って欲しいわ
992: 名無しさん 2023/09/19(火) 07:37:41.74 ID:55tf9xS8H
海外留学から2軍内野コーチで2軍監督まではやってほしい
997: 名無しさん 2023/09/19(火) 07:51:30.30 ID:EG0xG9BO0
>>992
そして他球団へ輸出までが既定路線
そして他球団へ輸出までが既定路線
972: 名無しさん 2023/09/19(火) 07:13:03.40 ID:n/+BjACkH
谷内は将来ハムの名コーチから他チームの名監督の王道を進みそう
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1695018946/
最悪谷内退団は覚悟してたけど…引退か…
大学の後輩の杉浦も寂しくなるな。
支配下枠空けるの相当難しいやろうな
だからコメント荒れるんじゃないの？
まだ他でやれそうな気もするがお疲れ様でした
実際若手多いから支配下けっこうキツキツなんだよな
去年シェイプアップしてこいつは切れるやろな選手がほとんど残ってない
役割が被ってても出れてる時期に去年ぐらい打ててたら残ってたかもしれんけど、そうじゃなかったから谷内引退はしゃあないとこあるわ
例:谷内(19-23) 宇佐見(19途-23途) 大田(17-21)
別にそこまでめちゃくちゃじゃないやん
セカンドできるのに呼ばないで意味わからんセカンド起用してんだから
お前みたいにちょっとでも新庄批判されたら発狂する奴らの方がおかしいんやで
その上最低でも二遊間の守備固めになれる人を失うなんて今後どうなるんだマジで
じゃあ郡司もあと4年で見納めか
何にしても野村郡司セカンドは決断するに十分かもな
元スレ読む気ないなら返さんでええって。めんどくさい。
何もめちゃくちゃじゃないぞ
ベテランを軽視するチームなら将来的に自分も…って考えてFAで出て行かれるケースは当然増えるし現状の起用法がおかしいのも事実や
大引の件で何も学んでないだろ
発狂してないでしょ。あなたみたいな人こそおかしい
普通に悲しいんだ
だから時系列を理解しろ
今月に入って球団幹部と今後について話し合い→引退で話が進む→野村郡司セカンド起用の話が出る
杉浦…
ずーっと時系列時系列騒いでるけど野村と郡司がセカンドの練習始めたの先月だぞ
ファンの中でも賛否の否が多い軍事セカンドの日に発表しちゃうかな…
会見1週間前だからってことなんだろうからしょうがないけどさ
野手って書いてるやろ
起用と練習は別だぞｗ
これもただ野球観を高めるためだけとか言って新庄擁護してるやつがずーっと指摘されてたけど守らせる気がないならそもそも練習させないっつーの
現実的に試合で使うようになってるし
中嶋さんがおるで
捕手細川誕生してないでｗ
ここで引退するってことは谷内自身これからについて考えがあるということだと思う
2軍から選手上げるのすら却下されてうまくいかないって言ってたし、中日とのトレードも何も関与してなさそうだったのに
別ポジで練習自体は別に特別じゃないからなんとも
てかスタメン起用と関係あるんかそもそも
ヤッチおってもスタメンにはせんやろ
元スレって新庄が谷内を引退させただの松本を監督にしろだのめちゃくちゃ言っとるやん。
13の文がもし元スレだったら「そうやな…」と思うけど、元スレに関しては荒らしの意図しか感じない。
そりゃ就任の時にフロントの言いなりになりませんよ的なこと言ってたしなぁ
それが出来てないならそれはそれでダサい
2軍もプロ野球だぞｗ
支配下枠カツカツだし仕方ない感ある
二軍で打ってる（OPS６割台）だし
たぶん長い歴史栗山さん時代からこう言った事象ってあったと思っててさ。今に始まったことじゃないと思うんだよね。新庄のことを自分たちの身代わりサンドバッグとしてたけど、急に暴露されてフロントは大焦りじゃないかな。バレた事実はそのままって訳にもいかんしな。
なぜ引退を決意したのか
会見ではそのへんが語られるのかな
あとアンチも信者も新庄新庄うるせえな。
ファームがもっと信頼されて連携取れてたら若手をファームに預けて打席与えて守備改善させて
代わりに谷内が1軍に上がる機会があったかもね
1割ーズを調子のよしあしで起用してなんか勝ってた時期やろ
福田とかがなんか頑張ってた思い出
最後まで思う存分プレーしてくれ
教員免許もちなんだよねヤッチコンロ
戦力外通告まで待たないで引退だからハムからなにかポストあるんだろうけど
コーチじゃなくベテラン選手だからこそ若手に伝わることもあるだろうに、世代交代とか言ってフロントは対して育てる気無いのが丸わかりでキツいわ
ヤッチコンロ点火ﾔﾁﾁﾁﾁが聞けなくなると思うと寂しくなってくるな…
最終的には自分で決めたんだろうしフロントがーとか言う意味分からねえよ
他に行ったほうがむしろ幸せなんじゃね？
三木の例を思い出す。他球団で将来的には監督も考えられるが、出来ればFSで監督になって欲しい。
新庄の次でもいいよ。
谷内は教員免許を持ってるし、仮に教員に転身を図るなら早いほうがいい、という判断もあるだろ
プロにこだわるだけが人生でもなかろうに
今の状況でハム監督になってもフロントの言いなりになるだけだぞ
それならコーチ修行をして他球団でワンチャン路線を狙った方がいい
お互いに納得して結論を出したのは確かでしょ
谷内に人望を含め指導者としての適性があるのも間違いない所だし
ファイターズの場合、コーチ陣もマニュアルに沿った指導が求められる
それを「フロントの言いなり」と捉えるのは勝手だが、人が入れ替わっても指導方針を一貫させられるというメリットがあるのは事実
ちなDeだが、その通り
阪口で西浦をとるくらいなら、無償で谷内のほうが断然よかった
もう少し早ければな、、、
ただ、同ポジ一気に切って補強で補えるのか？ってとこあるし同時に切るかなあ
中島まで切ったらいよいよベテラン不在やし
守備固めとして細く長くやってくれると思ってたが
指導者で残って、守備で食ってきた経験をフィードバックしてくれたらええけどな
30代のベテランを1軍ならまだしも、ずっと2軍ってことは既に中島も構想外ってことでしょう
ベテランで常に1軍でバリバリ活躍するなんてほんの一握りやろ
普通は常に1軍とかじゃなくても残してるよ
ベテランの役割ってコーチみたいなとこもあるやろ
こんなにベテランいないの他にないぞ
でしょ 若手の森は伸び悩み、京田は相変わらず貧打.200そこそこ
大和は衰え顕著、柴田も守備型の選手だし
今から、DeNAのフロントが声かけたら、谷内本人がまだやりたいなら
急転直下で引退も撤回するんじゃないのかな（ハムのフロントはカッコ悪いけど）
一軍でちょっと兆し見せたとか
現役ドラフトなら丁度いいとか
クビは勿体ないみたいな絶妙なとこの
選手が今特に多いからな
だったら大学社会人から守備はうまいけど
打撃微妙みたいな選手を下位指名して
ワンチャン打つ方も適応するに賭けた方が
いいっていう方針は理解できる
間違ってハート押してしまったわ
一個引いといてくれ
というか後者じゃなかったらやばいで
でも役割としては山田と被っちゃうから仕方ないのか
外様で「ベテラン」の役割を担える例は稀だしハムが異常なだけで若手化が進んでいるのはどこも一緒な以上はそうするしかない
若返りもいいんだが、こういうお手本になる選手が完全にいなくなったら若手もキツイと思うけどな
って別の記事ではあったけど
まだ世代交代し足りないのかこのチームは
「交代しようとしましたが成り手がいませんでした。よって続投します」
こうなるのがオチだぞ
自分のことは棚に上げて都合のいいことばかりなのは得意中の得意
実際、役割は完全に山田に取られてるし
上川畑が打てなくなったらそういう役割に
シフトしていくかもしれんし
一応ルーキーの加藤や来たばかりの江越はともかく、石井はドラ2という高順位で1軍にあれだけいながら何故か規定も乗った事ないし長年結果出せてないから微妙かもなあ
下も結構取って、中堅でベテランでもない、怪我でもないのに2軍漬けだしもう30だしな…
本人の意思ならしょうがないがハムはベテラン少ないしそのせいで今の低迷を招いてる部分もあるのでもどかしい
だったらもっとFAとか取って中堅層厚くしろよと言いたい
正直谷内引退させるくらいやったら石井切ってほしかったわ
それで獲ったのが上川畑でしょうよ
それはそうだが、だったら中島どうすんの、という話にもなるわけで
おそらくトレードの弾ではないかな
このコメ欄でも挙がってるが、横浜あたりは欲しがるでしょ
谷内と比較すると俺が悪いとしか言わず、成績低迷の責任を取ろうとせず、守備に無関心、いつまでも監督職を続けた人は、指導者として無能だと思う
ショートの守備固めと代走要員左打ちの中島と内野どこでもいけて右打ちの谷内は別に食い合わん
ベテラン少ないハムなら普通に両方残して良かった
江越は長くいてもらうことになりそうだけど石井はな…
・金がない
・補強箇所に合わない
・理念に反する
これらがある限り動かないと思うぞ
金に関しては12球団一選手に金払ってないんだからもうちょい払えよって思う
補強箇所なんて基本全部だし理念(笑)なんか重視しても意味無い
そもそも去年伏見取ってるし今年も何かしら取れ
ただ、谷内は山田と被ってるからな
中島は意外と一軍でもタイプが
被ってない
山田はまだ26だしスタメン狙える年齢層だからまたちょっと役割が違う気がする
ちょっと怪我人が出たときのサブ要員が必要ってなった時谷内みたいなのがいればまだ2軍でやることがある若手を緊急昇格とかさせなくていいしこういう役割は数人用意しておいてほしいんだよな
二人とも打撃は期待されてないので、両方を一軍のベンチに置くのは無理
打撃も込みなら二人よりも山田の方が評価が上だし、実際に起用されている
そうなると、脚力・走塁技術で少し上、かつ外野も守れる中島が優先されるのは致し方ない所かと
いやいや、江越は新庄が監督辞めたら不要な余剰戦力になるでしょ
江越のどこが余剰戦力やねん
他のセンターが全員スペなのに
二軍から今すぐ代わりあげられるっていうなら名前上げてみろや
中島はあえていえば細川とタイプがかぶる
（代走、二遊間、外野も守れる）
ただ盗塁王・ベストナインの実績とチーム歴代最多犠打記録
もあるからそう簡単に辞めさせないと思う
両方一軍にいなくても良いんだよ
いざってなった時にあげられるのが中島しかいないとなると危ういし実際来年絶対どこかで谷内がいればって場面は訪れる
谷内がそう決断した以上しょうがないことではあるのでまたトレードやらなんやらで内野の中堅層獲得は狙うべき
他所のチームとかも年齢層ごとに同じような選手いること多いし
ハムはベテラン層がすかすかなのでいずれそのポジに来るであろう中堅層は大事にしていくべき
そこはちょっと考えが違うかな
各球団とも「守備だけなら通用する」というタイプはいるものだから、怪我人が相次いだ場合は緊急トレードetc.で割と何とかなる
まして現状のファイターズだと山田と細川がいるんだし、この二人の底上げを優先すべき
あとはドラフト戦略との兼ね合いになるんじゃないの
別に2人残せばいいんでない？
守備と走塁小技、外野もやろうと思えば出来る
2人それほど丸被りでもないし
ずっと結果残せてない中堅何人かのほうがよっぽどもう伸びしろないやろ
選手は22～29歳が選手としての旬（果物みたいで申し訳ないが）で、
基本的に30歳過ぎたら代えの利かないレベルの選手、
例えば .260 20本 とか.280 12本レベルの選手じゃないと
.240 3本 レベルの選手ならすぐ居場所がなくなる印象
緊急トレードって言うほど何とかなってるに入るか...?
というかそんな考えで結局シーズン中にごたごたやってる球団が今年愛知の方にあったような...w
上でも言ったけど山田細川は年齢的に役割がまた違うんだよな そもそも山田と細川も年齢的にちょっと違う
山田細川中島谷内は別に全然共存できたと思う
その辺りは、ハンソンを残すかどうか、およびドラフト戦略とも関連してくるのではないかと
好きな選手だったからつらい。
中島は大丈夫かなあ
宮西も大丈夫だよなぁ
オフは色々と悲しくなりそうだ
監督に対しては温情だから一言も二言も言いたくなる
次期ＷＢＣ監督を世代交代という理由で固辞したことを参考とすると、監督職にあった人がいつまでもプロフェッサーでいいはずがない
結果を出せない、チームをボロボロにして責任の所在は、選手だけにあるのではない。監督や編成部門も等しく負うべきだ
これだから球団ではなく個人ファンが多い理由も頷ける
首脳陣もそうだけどまずはフロント一掃しないと何も変わらないだろう
五十幡も3年いて通算ですら103試合の妖精ぶりやし、淺間も9年いて規定乗ったの一度だけで今年も結局ほぼ棒に振ってるしな
矢澤も一軍戦力としてモノになるのまだまだやし細川はセンター以外も役割あるし
緊急トレードを強いられる時点で想定外の事態ではあるけどね
だからこそ「ファイターズあるある」で複数ポジション練習させてるわけだし
それと、選手の伸びしろ・成長度合いを予測する難しさに比べれば、「ベテランがどれくらい衰えるか」は割と見通しが付けやすい
ベテランのどちらかを外して若手２人を競わせるほうが、期待値は高くなるだろうね
監督人事に関しては「温情」じゃないよ
北海道が拠点になるし移動が多いので、家族がいる場合は大変
まして球団そのものが育成メイン＆ファンサービス重視だから、戦略も行動も制約が多い
要するに「なり手がいない」から簡単に首を切れない、という事情があるんだな
競わせるのはもちろん若手で良いけどね あくまでサブ要員の話で
来年細川も山田も怪我やらなんやらで出てこれませんなんてのは全然想定できる事態なわけでそういった時の保険は常に用意しておいてほしい
今年内野のFAいなさそうだしチャンスはトレードと現ドラかな 良い感じの中堅内野欲しいね
仮にも大卒2位指名なのに7年いてキャリアハイが去年のOPS.663
大卒5位の奈良間のルーキーイヤーの現時点がOPS.657でほぼ同じような水準出されちゃってる
もう立場ないよな正直
とりあえず今は会見待ちかな
そこら辺も谷内は安心感があった
今いる若手、今後入団する新人たちを
育ててくれたら嬉しい
今年奈良原の流用で応援歌ができたが、まさにそれで歌われている通り、随所で味を出す仕事人だった 惜しまれる