280: 名無しさん 2023/09/20(水) 22:05:57.70 ID:egizJ7Bg0
日本ハム・新庄監督 ３連覇のオリックス・中嶋監督に感服「すごすぎません？」「会って聞いてみたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a72426fd9246a40c2f23f52b80bdd39e48c30fff
２位に１４・５差と独走し、圧倒的な強さを見せた王者に「なんであそこまで選手、打順、ポジションを代えてこんな早く優勝できるのかな。ってすごい不思議ですよね。中嶋監督に会って聞いてみたい」と驚きの表情。名将と言える中嶋監督に、「３年連続？すごすぎません？」と脱帽した。
日本ハムでの現役時代も長かった中嶋監督。元同僚でもある新庄監督は「おれがバリに行っている間も、『え？まだやってんの？って』。そこらへんの頭の良さと経験がこの３連覇を物語っていますよね」と、捕手としての経験値にも触れながら、敬意を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a72426fd9246a40c2f23f52b80bdd39e48c30fff
２位に１４・５差と独走し、圧倒的な強さを見せた王者に「なんであそこまで選手、打順、ポジションを代えてこんな早く優勝できるのかな。ってすごい不思議ですよね。中嶋監督に会って聞いてみたい」と驚きの表情。名将と言える中嶋監督に、「３年連続？すごすぎません？」と脱帽した。
日本ハムでの現役時代も長かった中嶋監督。元同僚でもある新庄監督は「おれがバリに行っている間も、『え？まだやってんの？って』。そこらへんの頭の良さと経験がこの３連覇を物語っていますよね」と、捕手としての経験値にも触れながら、敬意を示した。
285: 名無しさん 2023/09/20(水) 22:07:58.26 ID:wZ8IvO340
>>280
やっぱ打順とポジションコロコロ入れ替えるの中嶋の影響か
やり方だけ真似ても本質を理解してなきゃ結果はついてこないっていういい例だね
やっぱ打順とポジションコロコロ入れ替えるの中嶋の影響か
やり方だけ真似ても本質を理解してなきゃ結果はついてこないっていういい例だね
293: 名無しさん 2023/09/20(水) 22:15:55.51 ID:kAWAcBiV0
>>280
ハムが3連覇なんて天と地がひっくり返っても無理な話だしな
ハムが3連覇なんて天と地がひっくり返っても無理な話だしな
296: 名無しさん 2023/09/20(水) 22:16:38.24 ID:LJ1RlVTo0
>>293
黄金期でも3連覇はなかったし今後も無理だろうなw
黄金期でも3連覇はなかったし今後も無理だろうなw
230: 名無しさん 2023/09/20(水) 21:36:19.04 ID:oNDOVAgi0
オリは2年連続最下位から三連覇か
ハムがやれるとは全く思えん
ハムがやれるとは全く思えん
292: 名無しさん 2023/09/20(水) 22:15:37.05 ID:eA4ihoTg0
育成と勝利が両立出来てるのは何故
中嶋「それは選手ががんばってるからそれだけです」
中嶋「それは選手ががんばってるからそれだけです」
299: 名無しさん 2023/09/20(水) 22:17:35.05 ID:eA4ihoTg0
最近新庄が5年かかるとか言い出してるのが気になる
302: 名無しさん 2023/09/20(水) 22:20:08.36 ID:Jtf23+670
新庄
そろそろバリ島が恋しくはないか？
そろそろバリ島が恋しくはないか？
96: 名無しさん 2023/09/20(水) 20:37:30.89 ID:qfTI2xxs0
ビハインドでも慌てず
ツーアウトでも手を抜かず
隙があれば畳み掛みかけて手を止めない
檻はすげえわ
ツーアウトでも手を抜かず
隙があれば畳み掛みかけて手を止めない
檻はすげえわ
157: 名無しさん 2023/09/20(水) 20:42:56.98 ID:TBrE9QQ20
オリックスの投手育成術は建山も新庄も土下座してでも学ばさなくちゃいけないだろ
74: 名無しさん 2023/09/20(水) 20:34:22.57 ID:SXQtJP/o0
オリックス強いなぁ
オリファンは楽しく試合見れて幸せやね
オリファンは楽しく試合見れて幸せやね
85: 名無しさん 2023/09/20(水) 20:35:55.38 ID:NQpYYNXg0
>>74
ここに至るまでが長かったからな21年に優勝するまで
ここに至るまでが長かったからな21年に優勝するまで
108: 名無しさん 2023/09/20(水) 20:38:18.65 ID:SXQtJP/o0
>>85
ファンも我慢し続けて報われた感
ハムもいつかあんなチームになれたらいいな
ファンも我慢し続けて報われた感
ハムもいつかあんなチームになれたらいいな
64: 名無しさん 2023/09/20(水) 20:32:50.59 ID:TBrE9QQ20
もうお友達だったオリックスのおもかげないな
252: 名無しさん 2023/09/20(水) 21:47:32.07 ID:LSAmOk8I0
檻は何やってもうまくいった感じだな。
うちの選手は体力なさすぎ。
うちの選手は体力なさすぎ。
305: 名無しさん 2023/09/20(水) 22:23:06.31 ID:eCa/WHjP0
もうデータ化されてる事も多いんだからプライド捨てて勉強し直さないといけないかと思うよ
プロ野球選手として20年前に成功しても20年後に監督として成功出来るかは全くの別の話だと新庄にはそろそろ自覚して欲しいわ
これは立浪もそうだと思う
プロ野球選手として20年前に成功しても20年後に監督として成功出来るかは全くの別の話だと新庄にはそろそろ自覚して欲しいわ
これは立浪もそうだと思う
307: 名無しさん 2023/09/20(水) 22:24:57.38 ID:WmJI1FM40
野球観の古さよ 新庄
263: 名無しさん 2023/09/20(水) 21:54:43.46 ID:YlDHNYdf0
なんかもう弱すぎて恥ずかしくて逆に楽しくなってきたｗ
261: 名無しさん 2023/09/20(水) 21:53:56.23 ID:n1XxeYOt0
早くドラフトとキャンプ見たいな
毎年楽しみだわ
毎年楽しみだわ
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1695208751/
どこよりも目立つからさ
采配で勝つ試合は殆ど無いが、采配で試合は簡単に負ける。結局ドラフト成功させて選手が強くなる以上はNPBでの泥沼脱却は難しいって事よ
そりゃ同じことやっただけで同じ結果につながるわけないよ
メジャーと違って主力とプロスペクトトレードとか無いからね
寝たら忘れるを地で行く男やからな
ドラフト指名にしても育成にしても編成にしてもオリックスはそれを良く分かってる
ハムは選手や首脳陣はもちろんアナリスト周りのベンチワークが劣ってるように思える
外人監督を据えてみるのも手の一つなのでは
立浪あげるから
さすがにリーグ4連覇はさせへんで〜
マジで最悪のシーズンだったわ
もう来年は応援しない
ぜっっったいに要らん
新庄のが何倍もマシだわ
来年も吉村や新庄がいる限り優勝なんて無理な話だろうな
一緒にオリ応援しにいこうぜ！
お疲れ様やで
また気が向いたら帰ってきたらええんやで
昼間の鳴尾浜の試合も阪神相手にやたら強かった
いつも思うけど1年契約の割には発言とかコメントとかが翌年とかこれからとか向いてて目の前の勝敗に対する必死さが見えなくない？
まあ記者やファンの前で明るく振る舞ってるだけなのかもしれんけどさ
優勝しか目指さない(最下位にならないとは言ってない)
ハムは最初から勝とうとしてないし、いかに安く客を入れるか以外の価値基準がない
新庄だってわかってんじゃないの？
まぁその辺の答えは新庄が辞めたらわかるんじゃね？
現役時代から発言は軽いというかはっちゃけてたし、監督になる前からそんなに変わっとらんよ
歯が欠けた～とか睡眠時無呼吸症候群になったとかも話してるから、ストレスは抱えてるんだろうとは思うけどね
コメントとかって実際どうなんだろうね、歴代の退任する前の人とかって来年のこととか言わないんだろうか
片岡にして❤️
ハムとは根底から違うわ
うーん両極端…
むしろ藤本監督のほうがメンタル大丈夫？てなるな
木村さんの交代くらいの時に途中経過見たらロッテが勝ってたのに
それだけ相手の勝ちパを打てる打力があるってことだよね
最後まであきらめなくていい野球ができてるのうらやましい
今年は楽天応援するといいんじゃないかな？
あれだけ金ばら撒いたソフトバンクがあと少しでBクラスに落ちそうだし
うーんまあ、打ったの横山だからそこはなんとも
でもラオウの走塁には優勝チームの煌びやかさを感じたな
フロントにしたらチームが好成績を収めたら全体的に年俸上げなきゃいけないし最下位の方が都合がいいんだと思うよ
最下位でもスター選手1人作ればその選手だけ年俸上げればいいしその選手に対してファンが増える分、観客も増える
フロントが売り出したい今年のスター選手は万波だと思う
去年は松本剛
エスコンできたからええやん
来年は優勝頼むよ新庄
投手かき集めて、エスコンで守備練習重ねてくれ
鷹ファンももうちょい手心を…
そう思うと新庄はタフなのか？
檻の暗黒を知らなすぎだろ。どんでんの時のどん詰まり感とか、本気で勝ち行っての大補強で今の鷹みたいな現場機能不全もあった。金子FAのときのファンの絶望には申し訳なさがヤバかっただろ
というか今年は13連敗までは頑張ってたし見てて面白かったよ。
的外れなネガは誰も得しない。お前の溜飲が下がるだけ
そう信じて根気強く見守るよ自分は
焦りはないよね。(もしくは見せていない)
それがファンの心を逆撫でする事はあるけど某名古屋とか今日の鷹みたいな絶対負けたく無い故の謎交代とかは無い
当時のスレッドとか見たら多分ここと似たような感じなんだろうな
いや、わざわざ見ないけども
うちはエラー多すぎ
ようやくトンネル抜け出したということ
今季は沈んだがヤクルトも似たようなもん
ハムや中日だっていつかはまた強くなる
あと石川亮は優勝経験出来て嬉しいやろなあ
コーチ留学させたのに逃げられたんやぞ
アリエルと中日みたいなもんや
でも福良GMがドラフト戦略変えたのは日ハムのマネをしようと決めたからなんやで
そこから日ハムのコーチ陣引っ張ってきて強くなったのは事実
愚かなのは簡単に放り出す日ハムだわ
まぁ今はあくまで新庄からすれば、たかが陰キャがネチネチしてやったりツイートしたり、変な奴にDM送られてくるくらいだからね。阪神時代なんてもう●害予告なんて可愛いもんで、応援歌はボイコットされるわオールスターでペットボトル投げられるわで普通の人だったらメンタルぶっ壊れてることたくさんされただろうからね。
だからと言って新庄に何言っても良い訳じゃないけど
なるべく早めに頼むわ
暗黒時代阪神のスターやしな
アメリカでも人種絡みで一悶着あったし
かなり修羅場経験してたな
我々も楽しみたい
新庄は頭昭和なんだから地獄の特訓でも何でもして努力と根性でハムを優勝させろ
ハムファンでそんなみっともないことしてる奴見たことないわ
いかにハムファンの民度が高いのかと新庄がファンから愛されてるかが分かるね
10年以上海外にいて遊んでた奴と地道にやってアメリカにコーチ留学した人じゃ
そりゃ天と地ほど差がでるわ
今年最下位なのはどうみてもおかしいからな 西武より上にいないのはどう見てもおかしいね
日ハムもそれを模倣し、更には超えて欲しい。
やってる？
やはり練習しかないわ
１２球団１練習厳しいチームになれ
今年からウェイトに取り組みはじめたってどこかで見た気がする
球速上げるために
これ聞いた時通りで球速速いの出ないわけだと思ったわ
どうも監督本人は鬼のように練習してたし二軍に関してもそれがいいと思ってる節はあるみたいなんだけどな
止められたって言ってたな
今からでもはじめてくれればね、変化しようとはしてるんだなって
北浦とかはそれで芽が出てきたんだろうし
福島くんもこないだ152キロとか出してたしね
頑張って欲しいわね
加藤と上沢のどちらかはいなくなるんだろうし
ロドが先発調整するのはそういうことだしね
道新スポーツでは「うちは応えてくれない。同じようにやってるんですけど…（笑）」っていうコメントが載ってて、何か悲しくなった。
成長強調してる監督とはえらい違い
岡田さん同様、中嶋さんの試合は必ず、終わった後に（見ている）
…見ていてこの采配なんか嘘だろこいつ
ロドリゲス関係あるか？
コメント的にはあれはもう先発がラストチャンスで二軍幽閉ぐらいの意味でローテーションを期待してるとは思えなかったけど
やけども、
そうは言っても
オリックスはお金は持ってるよ〜〜〜
結果は伴って無いがそうだな
その後ぬるま湯になったんじゃなかったか？
来年もいて先発転向するってそういうことじゃないの？
二軍のローテに入れて回すためにわざわざ残すの？
試合作れる投手陣と試合の流れ変える1打打てる選手の差が違うからじゃないかな
何が不満なのか
さい
ミス
最下位が続くんやから不満は出るでしょ
打線にプロが近藤しかいないっていう状態で引き継いでたった2年で建て直せると本気で思ってるのか？
新庄への嫉妬で無理な要求叩きつけてるようにしか見えないなぁ
うちは？新庄でいくの？来年も？
そこでなら使い物になるかもしれないみたいな言い方だし、相当いい結果じゃなきゃ二軍ローテまわしだと思うけど
実際その役割の人もいるっちゃいるし
一年なんのトラブルもないってこともないだろうから、一回ぐらい谷間の先発はやるかも？
上沢加藤の代わりなんて考えではないと思う
来年を見てみよう
おそらく失望しか無いかと
いや単純に勝てないならつまらんから不満出るでしょて話やで
別に監督が新庄だとかは関係ないぞ
いや新庄もあと3年かかるって言ってるんだけど…
来年はまだ無理じゃないか？
ロッテ戦でスクイズバレて外されてるわけだし、新庄には奇策が決まった成功体験の
高揚感は忘れないけど、反省とか失敗から学ぶ学習能力が著しく欠如しているのよ
檻は元々山本も吉田も結果出しててチームのまとまりが無かっただけやで
ハムさんはなんかあるっけ？
そんなの折り込み済みじゃないのか？って話
現にワイは楽しめてるからなぁ
楽天と西武よりチームWAR上で
それぞれ8.5 4ゲーム差つけられてるのに何言ってるの
無理な要求って最下位が当然だと思ってるほうがどうかしてるんだよ
(warガー有識者)でたわね
Ａクラスはわからないけど、4位は可能性あったよな
うちってもちろんまだまだ弱いチームだし穴も多いけど
今季の最下位って結果は力不足だけじゃなくて運も多かったと思う
でたわねじゃなくて事実だからね
WAR通りじゃないからおかしいって言ってるわけじゃなくて
あまりにも乖離してるからね
監督が勘ピューターなんて言われてるから信者の君にはわからないか
何回同じコメントすんだよ笑
試合記事とか他の記事でも「うちは？新庄でいくの？来年も？」って今日だけで4回は見たぞ
あとはバウアーみたいな助っ人がいればなあ
リリーフの防御率はよくなったけど、リリーフ最多敗なんだよねうち
ロッテがあれだけ接戦に強かったのもぺルドモがいたっていうのも要因の一つだろうし、ああいうピッチャーが欲しいね
ウチは栗山→新庄に変わったけどトップの吉村がずーーーーっと居座ってるのがおかしい。まず吉村辞めろ！であって新庄辞めろ！は順番が違う。
「吉村さん辞めるんだったら僕も辞めまーすｗ」だったら、どうぞ！だがｗ
いやいや、フロントが売り出したいスターは清宮と野村だよ
万波に比べて、早い時期からチャンス与えてるし
ただ、清宮野村二人ともスターにしたくても成績がともなわないから、万波に追い越された
人気の清宮、野村、実力の万波、スターは万波だ
マジか
自分は加藤と上沢のどちらかもしくは両方いなくなるの決まってるから
いつものように金ケチってロドでいいやってしたのかと思ったわ
2軍要員で残すんか よくロドも契約したな
そんなことしてるんだから弱いわな
まぁどっちにしてもだけどね
有識者系の人たちってこうやってすぐ見下してくるからなぁ
攻撃的すぎるんだよね
反論できないから定型文で返して溜飲下げてるっぽいけどwarの意味が理解出来てないから絶望的に己の知能を晒してるレスになってるの草
なんか、最後のが書きたいだけなの？
あなたってすごいあさましいひとだね
あと救援陣の被HRが多い。防御率は改善されてんだけどね
ほらまた見下し
どんな応援スタイルでもいいといいながら実際には許さないダブルバインド
あなたは何を勘違いしてるの？
まあリリーフの戦力の優劣もあるかもしれないが継投で落とした、落とさずに済んだとも限らないけど最善手とも思えない継投で案の定負けたって試合多すぎなんだよな
実績あるセットアッパーないしクローザーでも無いのに5敗してるピッチャーを一点差リードのマウンドに送る選択肢とかどこから出てくんだよ
そうそう、追い上げムードでも被弾くらって抵抗したけど1点足りない、みたいな
そういう試合もあったと思う
ホームランで逆転されたっていうのは、あんまり覚えないけど
うまく1点だけ勝ち越されたりっていうのが多いんだよねどうも
ピッチャーはともかく、キャッチャーがランナー出るとばたばたしちゃってミスしたりね
伏見はあんまりそういうことはないけども
いや、それは多分ロドリゲスだけじゃないかな
他はそっか打たれるかー、みたいなのが多いイメージ
いいときはあったけど今はもうビハインドでしか信頼できるとも言えないし、ロドリゲスの起用は慎重に行って欲しいね
その一方で平野や比嘉らのベテランがまだバリバリ戦力なのもすごいわ
最後を締めるのがその平野じゃなく山崎っていうのが今年のオリックスらしさがあったね
あそこは投手野手ともに若手中堅ベテランとバランスがいいよね
納得の強さだわ
見下してんのはお前だろ
他人を攻撃しないと気が済まねえのかよ
匿名とはいえ仮にもパブリックな場で定型文であおったあげく勝手に見くだされてる気分になってりゃ世話ないわな
この期に及んで応援スタイルは好きにすればいいってのとそっちの意見を認めることが別問題ってのを理解できてないような発言してて驚くわ
来年本当に先発やるのかな？
投手力がないうちは阪神に倣ったほうがいいのでは？
コーチ経験者・・・・・・・・・・・原、吉井
GM経験者・・・・・・・・・・・・石井
現場経験なくいきなり監督・・・・・立浪、新庄、新井
やっぱ、いきなり1軍監督はなかなか上手くいかんね、
特に引退後ブランクが長い（立浪、新庄）方が自分の現役時代と現代野球のギャップを
アップデートできていないから、采配面で難しいみたいだわ
阪神もかなり暴力的な投手陣じゃない？
オリックスと比べると若干リリーフに隙があるぐらいで
新井さんみたいに横に対等な立場のブレーンを置くのはよさそうだよね
誰かいないものか
どこをどう取っても楽しめてる人間の発言じゃなくて草
2年で無理なのはいいけど、じゃあ3年4年でなにか変わるかと言われると何も変わらん気がするわ
BOSとかいう時代遅れのシステムを押し付けてる癌が上にいるから
吉田とか立野とか
えっここで？ってなったのあったよ
もうこの発言からして小馬鹿にしているようにしか聞こえない
この後褒めてるやん
実際29年でプロ最長だし
せやった立野もあったわ
吉田は全部ビハインドじゃなかったっけ
去年のノリでつかったら全然あかんかったね
スマンかったわ、ロドの印象が強くてな