1: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:08:01.88 ID:wK0UCaJd0
頭の良さや経験が、この3連覇を物語っていますよね。(阪神の)岡田さん同様、中嶋さんの試合は必ず、終わった後に(見ている)。特にチャンスとかピンチとかの場面での起用法はすごく勉強させてもらってます。でも、うちは応えてくれない。同じようにやってるんですけど…(笑)それは経験ですね。連覇して、そういう場面でどういうことをしたらいいか分かっている選手が多いので。うちもそういうふうに必ずなります。まあ、見といてください」
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=11954
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=11954
3: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:08:46.41 ID:UhYqA7RE0
何言ってんのこいつ
2: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:08:24.48 ID:wK0UCaJd0
これ言ったらもうお終いやろ
27: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:13:58.50 ID:hBxCK3qR0
つまり「俺は悪くない」って言いたいわけ?
4: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:08:50.80 ID:IgVpM2UD0
選手のせいや
9: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:09:41.88 ID:zRqmrB970
結局俺は悪くない、経験の足りない選手が悪いか
来年続けるの考え直した方がいいんじゃない?
来年続けるの考え直した方がいいんじゃない?
12: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:11:19.85 ID:FrCfLCz00
まぁ事実やろ
監督の差より選手の差が全て
監督の差より選手の差が全て
29: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:14:58.41 ID:SK22zcYjr
事実だとしても監督が言っちゃだめだろ
31: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:15:22.25 ID:ZB/iklhP0
それを言っちゃあおしまいよ
14: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:11:54.61 ID:oLATkUPx0
もうちょっとベテランに頼ればいいのに
11: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:10:23.57 ID:ZHHnmoNB0
チームリーダ的な選手おらんからなあ
23: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:13:26.84 ID:UpJ2O9zD0
高年俸選手は出てけみたいなフロントやから
ベテランの核がおらんな
ベテランの核がおらんな
32: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:16:04.71 ID:WI6uQHbZ0
そもそもどんでんやサメと同じようにやれてると思うこと自体がおこがましいわ
36: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:16:51.20 ID:9M34ZOuc0
打線の組み方が個人主義だから
育たんよ
育たんよ
28: 名無しさん 2023/09/21(木) 01:14:55.47 ID:WI6uQHbZ0
表面だけ真似しても意味ないってことがはっきりわかんだね
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1695226081/
ベテランや実績に関係なく、岡田、中嶋は不調なら容赦なく2軍降格させる その点新庄は甘い
阪神の2軍降格選手・・・・青柳、西勇、才木、西純、湯浅、佐藤輝
オリの2軍降格選手・・・・紅林、福田、杉本、宇田川、阿部
2軍から上げた調子良い選手は即使う、ダメなら優勝メンバーであろうと落とす
基本的なことに見えるけどマジで徹底してるよ
「選手のせい」という言い方に変換すれば責任転嫁に聞こえるけど、要は「応えてくれない選手を応えてくれるようにしていきます」って話でしかない
で、この2年間で応えてくれたの万波だけってオチか?
とりあえずeスポーツの監督からやったらよかったのにな
それはそれで話題に出来ただろ
どう考えても頭お花畑としか思わないけど
うん、まぁそれが事実でしょ?と言ってるんだけどね
短期的には応えてくれた選手もいたけどすぐシナシナになるからな
不調期に一度入ると今年の万波以外は中々抜け出せないし
選手の差も勿論あるけど監督の力量も天と地の差があるわ
多動認定は中傷ですよ
主張の主旨はともかく言葉選びには気を付けた方がいい
この2年間のマジで何やってきたん?って話にしかならんわ
未だに2016の栄光を忘れてない 俺達は強いんだ!強豪チームだ!とか威張ってた奴とかかね
今年4位に上がって一気にふんぞり返って楽天西武を貶してた奴もか
去年一昨年のオリックスだとわからないけど今年はどっちも割とぶっちぎりだからワンチャン
というか多動も勝てないが出発点だからあんまり動かないかもしれない
どう足掻いても証明できないことを言い張ってる人たちはそりゃ頭沸いてるよ
多動ってADHDのことか
なんも考えずに同じように書いちゃった
もうしわけない
2024年、また0から頑張ろうね! 」
って受け止める覚悟は手に入ったんじゃね
分かりにくい文章作るの上手いなお前
岡田中嶋と同じようにやってる、は疑問符やな
何選手が応えてくれない言ってんだよ
開幕ダッシュこけた時点でもう詰んでたよ
それは選手もそうだけどな
4位争いはできたけどね 西武より下なのはだめじゃないかな
そんなチームか?今のハムって
2年目の後半でこの段階なら何年監督やるつもりって話でもあるから仕方ない
自分の読みたい所だけを切り取って読みたいようにしか読めない人達だから仕方ないね。結論ありきで認知が歪みまくっているんだわ。まぁそれはアンチだけでなく一部の信者にも言えることだが。
下に見てないよ 当たり前のこと言っただけ
森抜けて山川がダメでその西武より下にいるんだったら
いつ上に行くんだって話だからね
辻は新庄のこと軽くバカにしてたけど
いちおう野村IDを学んだ筈なんだが
変な話問題なのは諜報力が高いか低いかだけで、選手の能力はさほど問題ではない
言いたい事がイッチが即言ってくれていて安心した。有難う!
経験経験言うけど、本当に成長できてんのか?
ほとんどの選手、成績落としてね?
アップルウォッチで勝ってるってこと?ww
奈良間上川畑をコロコロ交換したり、野村をあちこち守らせたりするのはどんやサメはしないと思うよ
まあ采配以上に大きいのは投手層の絶望的な差だけどね
結局リリーフ問題は最後まで解決しなかったしゲスの炎上も失望したけどそれでも来年も契約ってフロントもちょっとおかしいわな
成績が良くなったのが外部コーチに委任した万波だけってヤバいよな
首脳陣存在する意味ないやん
シーズン終盤にダメってわかった途端に経験成長って逃げたんだから
キャンプの内容も緩いって解説に言われてなかったか?
そこを改善するのは首脳陣の役目だろ
特に内野軽視にはがっかりしたよ
ただ闇雲にポジションや打順を変えるのは真似とは言わないぞ
まずは自分の手元にあるカードがどういう働きをするのか理解するところから始めないと
それどころかベテラン切るからなぁ
去年は近藤松本が引っ張ってくれていたけど、今年は松本に負担が大きくのしかかって、本人も厳しくマークされて成績落としたし
25〜29歳の主力選手が何人かいるべきだと思うんだけど、みんなどこ行っちゃったのかなー??
プロ相手に何言ってるの?
身近に経験豊富な参謀つけんと新庄の思う枠だと選手が付いてこれんように見える
新庄が有能かは置いといてね
まあでも結局そこも選手層の差な気はするな
オリは紅林がもう二年ぐらい遊撃だけやってるしね
セカンドは宜保がいるし、この二人打つからね
宜保は若いからかほかの選手も使ってるけど
上川畑、石井が去年ぐらい打ってたらこの二人で固定してたと思う
阪神も中野木浪がバチっとはまっちゃって、もう考える余地なかったしな
野村は実際いたら、ラオウみたいな起用になるのかね
こういう口とノリの軽さが批判につながる。悪い人間じゃないとは思うけど
そこも「まあ、見ててください」までの前置きだしね
見出しほど悪印象のあるコメントでもない気はする
叩くにしても「学んだ結果ニ三塁でアリエルに転けさせたんですか?」とかじゃないの。ポジション変更云々を揶揄してるコメントあるけど、それは全然別の話だと思うが。
うん悪気のないコメントなんだよ、全文は
だから余計な一言、本当っにイラねーなって
ほんと悪い癖よね
まあ去年からだからこういう記事が上がったときは全文読んでるけどさ
いろいろ損だわ
そういうのも人柄かもしれないとはいえね
阪神が優勝した時のコメントで「いつも岡田さんの采配を見て勉強してる」って言ってんだよ
そのくせ打順もポジションもコロコロ入れ替えるから何も学んでない、中嶋のやり方を真似してるだけだって批判されてる
的外れな反論ありがとう。
前の記事とか関係なく今回の記事は「チャンスとかピンチとかの場面での起用法を参考にしていて同じようにやっているが選手が応えられない。だから応えられるように育てたい。」という主旨なのだから、それに即したコメントをすればよろしいって指摘しただけ。
そもそも君が引き合いに出した記事でも「岡田監督と普段の采配や起用法も含めて"同じようにやってる"」とは言ってなかったでしょ。学んでると真似るは全然違うだろうに。
新庄の成長速度にもよるが後2年はかかりそうやな
以前のコメントととの整合に言及したことに対して的外れと断じることに何の疑問も覚えないのか・・・
まったく無関係ならともかく関係あることに言及してもこの記事に即したコメしろって言論統制もいいとこだろ管理人が言うならともかくとして
そもそも基本の思想や設計が違ってるのにピンチやチャンスの時だけ参考にして本当に有効に機能するって無邪気に信じられる?半端に学んで自分流に解釈する生兵法が一番厄介だと思うがね
そして二度とファイターズにかかわらないでくれ
打線の方も森加入と頓宮の謎覚醒あれば吉田の穴以上の上積みもあったし
逆に中嶋が今年のハムをいじったとしてどうなるかは予測不可能や 3位くらいならワンチャンあったかもだし今みたいに最下位争いでやっとだったかもわからん まあ新庄よりは勝つだろうが
『脱帽の新庄監督「ウチもオリックスのように必ずなります」中嶋監督見て勉強【日本ハム】』
て感じになる
ま、中日スポーツてあたりがまたそこはかとなくビミョーやけどwとりあえず、どんな記事もタイトルの付け方、内容の切り取り方次第で全然印象が変わってくるよね、てことで
普通に考えたら2年でサヨナラの成績なんだよ
スクイズ少しミスればすれば批判の嵐
守備を固めれば打てず、守備固めの選手がエラーで
急造ポジの方が打てる分だけましなレベル
そんな一年でしたね
全くそうは見えないけど
全て俺が悪いで済ますのもどうかとは思ってたが、あまりにも両極端すぎる
そらそうなるよな
ポジティブに締めてんだからいいじゃん
どんでんや中嶋から勉強しとるならコーチからやり直せ、やし、采配もアドリブ力があってかつそれに選手が付いていかなただの無能や。
いきなり監督やらせてるフロントがおかしいだけ
高卒新人連れてきて一軍レギュラーに固定してミスばかりしてる!無能!とか言ってるのと同じ
ファンは監督やコーチなら自分でも出来るとか勘違いしてるから批判は強いけど
むしろ選手たちはこれに反論する形で残り試合連勝して欲しいんですわ
一応、野村アリエル郡司田中上原辺りもキャリアハイやから個人成績は良い感じや
万波含めてそれがチームの勝敗に繋がらないのが問題
ほら交代申告漏れしたことないし
チャンスで打てない、リードされたら無抵抗、守ればエラーだらけ、バントや走塁もミスばかり。しかもそれを何度も繰り返す。投手は兎も角、野手はプロとは思えないプレーが多すぎた。
そうなる采配をした首脳陣が悪いと言ったらそれまでだが、選手も意識を変えてかないとこの先ずっと低迷は続くぞ。
これ…ホントに言ったの??
他のコメントとの整合性を引き合いに出してるのはお前ぐらいだし、その前にまず目の前の記事について正しく理解するのが先でしょ。
こっちはその段階すら出来てない(見出しに誘導されて誤読している)人のコメントが散見されるよねって話をしているのだから、お前の指摘は的外れでしかない。
その上、整合性の面でも食い違ってないよね?ってのは69の最後の行で指摘している訳だが。
それから言論統制などと言うが別に命令はしてないし、単に記事を正しく理解してからコメントすればいいと指摘・提案しただけ。それを無視して「記事のニュアンスなんか関係なく好きにコメントさせろ!」って言うなら別に止めないよ。好きにすればw
しかも何時の間にか「無邪気に信じている」認定されてるのは何なの?w もしそうなら「学んだ結果ニ三塁でアリエルに転けさせたんですか?」とか言うと思う??もう少し頭使ってから反論してくれよ……w
これ試合後インタビューや
最初にカルロスの話もしとる
言ったといえば言った、言ってないといえば言ってない
前後の文脈がないから
選手のレベルについては今季に限った話ちゃうやろ。
特に野手は長年補強はおろか育成もままならんし。
それで新庄がアドリブだけ発揮しても強くなれんし、余計補強不足や育成不足を助長してる。
インタビュー記事やし、9割型言ってることなんだよなぁ…。
いや、あそこだけ切り取っても意味ないよってことよ
哲学科は哲学の名言集を読まないってよく言われてたんだけど、前後の文脈があってはじめて文意が成立するからね。その言葉をいっていてもその言葉だけ切り取ったときと同じ意味だったり同じ印象だったりするかっていうのはわからないんだよ
だからそこだけ切り取ってこれ言ったの? って言ったら、言ったといえば言ったし言ってないといえば言ってない、というわけ
選手のレベルを高くしなきゃいけない。
その為には何をすれば良い?
練習だろ?
紅白戦やってる場合じゃないよ。
2軍の雰囲気もゆるゆるだし…
選手のレベルを上げる気ある?
まあ頑張れ
インタビュー記事の切り取りって文脈が繋がってなくても、普通の記事より有効なんやけど。
哲学云々で色々言うてるけど、あくまでそれは本人の台詞が少ない普通の記事で言えることやろそれ。
新庄も自分の希望に応えたいのはあるやろけど、自分だけで野球やってる訳無いんやから、育成するんやったら育成するでそっちに応えるのが先決やろ。
自分のやりたいことやるのはそれからや。
「自分(監督)は優勝監督と同じようにやってる。でもウチの選手が経験不足で応えてくれない」
そう言ってる気がするる…
いや普通の記事より有効は意味がわからないww
長いコメントの一部を切り取ったらそこは同じよ
いつか成績が良くなったら俺が土台作ったお陰って得意気に言うんだろ。
それはそれぞれの監督の考えに基づいてやってることだし表面だけ真似てもそりゃうまくいかんよ
真似るなら中嶋。
そもそも新庄の場合、基礎が無いままアドリブやろうとかするし、そんなんで強くなれる訳無いやろ。
ついて行ってへんなら、"143試合の中で"ついて行かせるようにせなあかん。
そんで実際ここで打ってくれ!って時に打ってくれる選手誰がいるかって言われたらアリエルしか思い浮かばなくて更に萎えたけど
阪神は前年まで連続Aクラスでも、レフトと1塁を兼任、ライトと3塁を兼任とかやっていた
二遊間はエラーが多い2塁手、肩の弱いショートの組み合わせでしばしば併殺が取れなかった
岡田がそれを改めたのは当然だったが、微妙な助っ人まで外野に固定するのは真似しちゃいかん
何言ってんだ
今年 断トツの弱さ
かなり進歩したろ
ハムの飛車角なんか居ないぞ
中嶋なら、シーズン序盤に打てない上川畑や五十幡を2軍に落として、調子上がるまで
鎌ヶ谷やろ
五十幡は木村さんとかと変える可能性はありそう
江越はスタメンで使わざるをえないと思うけど
上川畑は微妙な気がする
新球場だし守備で慣れてもらわないとならないから
全くできてませんよ!
立浪と交換しよう
こんな人物にまともな監督なんかできっこない
誰もついてこないし
辞めてほしい 一刻も早く
じゃなきゃ、新庄ってただのバカみたいじゃないですかあ