現ドラは古川と田中瑛斗な気がするけどね
生田目は投げられたら一軍でも通用するから出すのが惜しい
今川や清水はトレードはありえるけど現役ドラフトで出していい選手ではないよ
生田目は投げられたら一軍でも通用するから出すのが惜しい
今川や清水はトレードはありえるけど現役ドラフトで出していい選手ではないよ
618: 名無しさん 2023/12/05(火) 20:50:04.17 ID:L0ricVPa0
>>616
清水がどっかから欲しいって言われてるならトレード要員としてありえるけど
どこからも声かかってないなら全然現ドラあるでしょ
ハム的には完全に構想外だろうし
清水がどっかから欲しいって言われてるならトレード要員としてありえるけど
どこからも声かかってないなら全然現ドラあるでしょ
ハム的には完全に構想外だろうし
625: 名無しさん 2023/12/05(火) 21:00:04.27 ID:E3FWqZEm0
>>616
エイトは俺も思う
球速も上がらないしな。先発しても四球癖がな。
エイトは俺も思う
球速も上がらないしな。先発しても四球癖がな。
617: 名無しさん 2023/12/05(火) 20:49:22.21 ID:ufJ6EIJW0
個人的にはwar貢献度が低いポジションの中で最下層の選手を出すのが無難かと
敗戦処理未満の中継ぎかセンターライン守れない選手
敗戦処理未満の中継ぎかセンターライン守れない選手
631: 名無しさん 2023/12/05(火) 21:05:22.58 ID:O3l/QXY00
清水はあのアレがインパクトデカすぎたからなぁ
今後どうなることやら
今後どうなることやら
620: 名無しさん 2023/12/05(火) 20:54:54.55 ID:a6eS9kLj0
清水出すなら古川でしょ
コンバートするほど打てないしどうしようもない
コンバートするほど打てないしどうしようもない
624: 名無しさん 2023/12/05(火) 20:58:43.11 ID:E3FWqZEm0
>>620
①清水は今の能力で頭打ち感ある
②古川は進藤(大学後輩)効果で競い合えてパワーアップできる
②に賭けたいかな
①清水は今の能力で頭打ち感ある
②古川は進藤(大学後輩)効果で競い合えてパワーアップできる
②に賭けたいかな
630: 名無しさん 2023/12/05(火) 21:04:53.89 ID:lgtrAAfK0
古川は随分良くなったよ。
地肩は良いんで、打撃さえしっかりすれば我慢出来る守備になりつつあると思う。
打つ方はアジャストに時間かかるタイプだけど、そろそろ対応して欲しいところだが・・・
地肩は良いんで、打撃さえしっかりすれば我慢出来る守備になりつつあると思う。
打つ方はアジャストに時間かかるタイプだけど、そろそろ対応して欲しいところだが・・・
635: 名無しさん 2023/12/05(火) 21:06:22.68 ID:E3FWqZEm0
>>630
古川も軽率なミスするのがなぁ
ベルーナでバックホーム後逸するし
2アウト満塁でヨザに牽制で刺されるし
清水も古川もミスがひどい
古川も軽率なミスするのがなぁ
ベルーナでバックホーム後逸するし
2アウト満塁でヨザに牽制で刺されるし
清水も古川もミスがひどい
652: 名無しさん 2023/12/05(火) 21:19:04.58 ID:uUdsoi2J0
>>630
古川が一軍復帰して打ったのは最初だけだけど
失点は謎に少なかったよなしばらくの間
古川が一軍復帰して打ったのは最初だけだけど
失点は謎に少なかったよなしばらくの間
656: 名無しさん 2023/12/05(火) 21:25:44.62 ID:5zKFO8rT0
清水も古川も出してもいいけど、石川亮が齋藤綱になって山本拓にまで化けたんだから
現役ドラフトは勿体ない、困ってる球団に格差トレード仕掛けた方が良い
現役ドラフトは勿体ない、困ってる球団に格差トレード仕掛けた方が良い
659: 名無しさん 2023/12/05(火) 21:31:07.19 ID:oFf1GPL50
>>656
チュニは来年木下がFAで出ていくかもしれないので、古川と余り気味の二遊の選手とトレード
出来ると思うな。
チュニは来年木下がFAで出ていくかもしれないので、古川と余り気味の二遊の選手とトレード
出来ると思うな。
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1701616324/
生田目と田中瑛は先発できるか残ると予想
郡と田中瑛斗とかやないのかな?
古川ボーンヘッド率高いよな
ワイもこれが一番可能性あると思う
ただこれだと指名順位高いとこ狙えないから、生田目か石直とか差し込んできそう
杉浦なら他に2人出さないとあかんで
頭上武大とか言われてるけど清水のあの地頭の悪さとは比べ物にならんわ
大卒3年目のドラ3キャッチャーを現ドラは素行不良でもない限り考えられない
出すとしても進藤か田宮にある程度めどが立って、かつ古川の打撃がこれ以上伸びそうにないと早めに見切ったタイミングやろ
あれこそ若手の蓋だろ
二遊間は上川畑・細川・奈良間・石井(加藤豪)で回す構想だろうし本人の為にも現ドラに出しそう
二軍終わるで
1軍に戻して新庄が教えても手に負えないんじゃ
むしろしっかり育てて、実戦経験も積ませた上で今の体たらくを見せてる清水は現ドラに出されても仕方ない。
どっちが上とかないやろw
2人共同レベルや
エイトは怪しい感じするわ、四球癖治らないし正直頭打ちな感じもする
吉田輝星移籍で古川にお鉢が廻って来たのに
やらかしたけどまだ許される範囲の素行不良というかやり直しはさせてあげれるやつだからな。
次やったらアウトだとは思うけど。キャバクラ配信…
サブとしては使えるというか使っても文句言えない立場になったからその枠になるんじゃね?
守備も下手に見えて取れそうな範囲まで追っかけてるから下手に見えるだけで下手ではないし。
奈良間の台頭で危ない同級生の水野
野手は難しいな
あれキャバクラじゃなくてガルバだと思ってた。選手たちのインスタ見てもなんか大丈夫か?みたいな女フォローしてたりするし気をつけて欲しいよ
もし出すつもりなら4800万ぐらいにして5000万以下に調整してるだろうし
逆に怪しいのは堀で5500万→4200万
24%減と下がり幅の割合はここまで吉田輝星の20%を超えてチーム最大
ご丁寧に5000万以下にされてるし怪しい気がしてる
武田久と谷元きたから生田目はラストチャンス3rdシーズン始まると思う。来年もスぺスぺだったら本当にもう良いけど。古川ももう1年見ると思うけど外野兼用でサブポジできますよってのが現状の古川の付加価値だし捕手としてマスク被る機会は少ないと思うわ
郡って杉谷いしりょと同じ帝京入団テスト枠のドラフト下位だから、選手裏方みんなと仲が良いという人柄的にも来年戦力外→球団職員コース想定してると思うんだよね
水野はなぁ、怪我でもないのに国頭だったから怪しいんだよな
ミット外しの大やらかしをした今年ですら出場試合清水の方が倍近く多い時点で古川の評価は相当低いぞ
別に清水が嫌いでしかたがないのは勝手にしたらええけど現実は見るべきやぞ
清水との比較はともかくとしても大卒3年目でドラ3捕手見切るのはないわな
即戦力捕手つっても一軍顔出せるようになるのに一年二年かかるの前提やしな
まだジャッジするにはいくらなんでも早すぎる
これ
進藤取ったから…つーけどそこの差し引きは梅林で完結してるし、仮に梅林育成で残したからまだ捕手整理されるとかがあるにせよ清水古川よりまず郡だわ
その選手出すの、みたいな一番人気なりそうなのを出しそう
堀の実績と終盤の復帰具合から見て出たら相当人気でそう
ドラフト順位に加えて一軍でマスク被らせて貰えてる回数からしても間違いなく古川やろ
古川より多い出場試合数貰ってあの体たらくだから序列が下がったっていうことなんじゃ…?
進藤いればなんとかなるし
清水アンチも清水信者もうざいだけで清水も古川もどっちが序列上とかどうでもいいよ
はっきり言えるのはどっちも来季1軍の捕手としては見られてないよ
序列の話はしてないんだわ
正捕手清水育成の失敗をフロントが気付き始めたから宇佐見古川伏見アリエル進藤と獲得してったようなもんじゃん
いや今年の試合ちゃんと見てた?
古川が最後に一軍抹消になったあとに清水はあのミット外しがありながら再登録されての二人の出場試合数やからな?
結果出してもらわんとねとは言われてたな
結果は酷いものだったが
契約はあったがこれだけ使われても結果が出ない現状まあまあ崖っぷちだと思うがどうなるかね
俺はユーティリティ枠の郡を出すくらいなら、ポンセ居なくなった古川なんじゃね?って思うわ
進藤もとったし、梅林も育成でも契約があるわけだから日ハムで居場所がなくなってきてると思うわ
嫌いな選手の名前をあげる場になりがち
堀ならトレードの弾としてそこそこ良い選手相手から取れるだろ。わざわざ現ドラに出すなんてもったいない
アリエルも9月以降はほぼ捕手として使われてないので捕手も出来る一塁扱いの可能性あり
そうなると進藤と梅林足しても6人だしそこまで捕手を出してる余裕ない気がする
やらかし属性と野球に対する意識の低さは同じとして
一軍経験ある捕手としてトレードで騙せる可能性のある清水と守備微妙で二軍ですらコンバート気味打力は二軍レベルで大したことない古川とどっちを出すかは誰でも分かる
古川も清水もファンでもアンチでもない俺が現実を見た意見言うけど。現状古川も清水も正捕手争いに参戦出来てないから序列が上か下か以前の問題なのよ。
いやでもそれなりに一軍稼働もあった杉浦とほぼ0の堀やと下げ幅に差は出るしな
今年の堀の稼働なら現ドラに向けてどうこう抜きでも5000万切る500万以上のダウンは不可避やろ
今の堀の成績で良い相手は取れないと思うけど
登板数は多いけど基本的に防御率4点台の中継ぎでWHIPも中継ぎとしては高め
成績良かったって言えるの1年だけだし来季はもう26歳で若手でもないし
何せタイトルホルダーやしな
まだ十分若いし
古川出すより現時点で二軍の試合成立要員と成り下がった郡が現ドラなら有力候補にはなるな
郡もドラフト前は二軍要員として必須とか言われてたけど野手ドラフトしたから察するとこある
とはいえ5000万以下にしないで現ドラ出す場合追加でもう1人出すルールになった以上、杉浦出したら更に出さなきゃいけないから今年杉浦出すのはないんじゃないかな?
>>36
>>45
こんなにレスしてきたやつがいるのに誰一人古川が清水に勝ってるところは挙げてくれないんやな
マジで古川頑張らんと厳しいぞ
堀は二軍ウォッチ勢がまだ早いから一軍止めろって言われながらの一軍起用で本人も痛みあるなか投げてたのに成績で判断するのは酷だろ
肩の痛み癒えた終盤は球速も戻ってたし契約更改のコメント的に来年は問題なさそうやのに現ドラでだすのはアホすぎるわ
2年目でノーノー捕手
漢字が読めない理解できない清水と小説が読める古川
田中と生田目は絶対に一軍でやれると思うから出してほしく無いけど…可能性は高そう…
奈良間上川畑で埋まりそうな二遊間の選手とか出せそうだったけど谷内引退山田戦力外でそんなに人がいるわけでは無いんだよな
正直読めない
二遊間奈良間上川畑で固めたそうにしてるのを見ると石井とかも候補に上がりそうだけどな
先発できる可能性のある田中はない
捕手進藤
外野手宮崎
両コーナー睨んでるだろう明瀬
他に育成で内野外野の濱田平田取ってて藤田もいい加減復帰してくる
さすがに二軍の穴埋めとして便利ってのがアドバンテージにはならんよなもう
名前をあげるとしたら長谷川北浦、あと現ドラ予想で度々名前が上がる堀
長谷川は流石に早すぎるか?
まじで読めんな
まぁ確かにそうだな
さすがに現ドラには出さないか
疑心暗鬼なのか、来る選手の期待よりも居なくなりそうな選手への不安が募るわw
大穴で浅間もあるかも
ここまでスペだとトレードには出せないが現ドラならそこそこ人気かもしれない
一応若さでは勝ってるな
実は言うほど開きないけど
?
古川こそリリーフ専じゃね?
いやキャリア的には先発経験あるけどウチでの扱いは完璧リリーフだったやろ
ただの願望やん
長谷川も北浦もやっと一軍に数えられるようになった段階で数字的にも悪くないし切る理由ないやろ
なにより若い
古川みたいに敗戦処理なら若手に任せたいみたいな年齢じゃないもん
むしろまさに敗戦処理から一軍経験積もうとしてる若手だからな
引っ張らなきゃいけない立場の中堅勢が長年全然役目果たせてないどころか若手に負担押し付けて今年はろくに稼働もしないってのはな
まあ言われてもしゃーない部分はあるんじゃね
序列がどうとか以前に一応豊富な一軍経験があって最低限打てて肩は健康(刺せるとは言っていない)な清水はいて困る選手じゃないからな
来年田宮と新藤を正捕手想定にしたって、2人がこけたら誰に穴埋めしてもらうんだって話
放出するにしても開幕してハムの捕手に目処が立った時に捕手こけた所に出せばいいだけで現ドラで出す様な選手じゃないやろ
清水も石井もレギュラー候補では無いにしたって最低限の穴埋めは出来る訳だから、放出するにしても来年開幕してハムが二遊間捕手に目処が立ってからでいい
現ドラで慌てて出す様な選手じゃない
現ドラは論外として、コントロール破綻してない左腕のトレードはありそう
中継ぎタイプは河野堀宮西福田長谷川といるわけで
北浦も先発から中継ぎに戻る可能性を考えて、長谷川出していい選手が提示されたらトレードは悪くない気がする
ムリにする必要はもちろんない
あとはエイトか石川か生田目
というのがだいたいのハムファンの認識やろ
長年パッとしない上ミット外して得点許したりルーキーにあっさりキャリアハイ連続で抜かれるくらいの最低限しか出来ない上位指名とか使うならもう若手の成長に出場機会あげた方がよくね?
もうのびしろないやろしどうしても残すなら2軍にも人員は必要だしそこでいいんじゃない
北浦なんかはめっちゃふわふわした立ち位置だし
年齢も若いからとかそんなに気にするべきではないんじゃないか むしろ若いうちに出された方が趣旨には合ってる
ルーキーの時の球団側からの評価高かったから、出すなら福田か石井じゃね
ファームの成績ですら水野>石井だけど
若手に出場機会は与えるものじゃなくて競争で勝ち取らせるものちゃうの
それこそ上がり目ない中堅なら自力で蹴落とすくらいの若手じゃないとわざわざ育てる意味もないやろ
野手の福田は現ドラ対象外定期
これな
一軍序列から後退してることと放出の必要性はイコールじゃない
置いときゃいいんだよ別に
一定の一軍経験ある捕手自体いくらやらかし癖あろうが希少な事には変わりないんだから
自球団でも他球団でも他ポジなら緊急の欠員生じても補いやすいけど捕手は助っ人まず無理だしトレードも絶対数少ないから足元見られがち
枠が許すなら抱えといて困ることない
趣旨はそうだとしても、実際は支配下組の中で1番戦力外に近い2人を出すのが現ドラの実情だろ
清水石井も別に勝ち取った訳じゃないやろw
来年FAらしいし。来年ちょっと活躍してFAされたらなんじゃそりゃってなるの嫌だし
ブルペンに左腕が多いことを加味しても一軍でフィニッシュした大卒前後の左腕と二軍で終えた年齢そこそこの右腕なら後者を放出するやろ
若いうちに出すのは趣旨に合ってないって
一軍でやれるかチャレンジしてみてそれでも食い込めなかった選手の救済措置やろ?
北浦も長谷川もまだこれから一軍チャレンジしていく段階で少なくとも一軍フィニッシュ出来た序列にいるんだもん
石井、キャリアハイが言うほどの成績でもなくて「本来の調子」みたいなものを取り戻したとしてレギュラー「候補」止まりなのは否めないんだよな
非常に中途半端ではある
ただ谷内山田とリリースして即戦力二遊間のドラフト指名もなかったしその上石井出すかなと言うところはある
さすがに現状まだ完治してない選手は出さないのでは
「本来の調子」ほんとウケる
現役ドラフトに出そうかって選手だぞ?目を覚ませよ
戦力外予想と何も変わらんからな
例えば楽天とか炭谷出した割に捕手獲ってないし太田安田二枚で行くつもりらしいけどどっちか離脱したとしたら捕手のやりくりキツくなるし打診くる可能性少なからずあると思うがね
1.5軍の堀内とか田中貴也もそんなに一軍経験多くないし
石井は1軍で頭一つ抜けるだけの上がり目はもうないし今の成績でトレードも厳しいもんな
古川はまだ若いから育成されると思うし、勘違いしてる人多いが現ドラは戦力外選手を送り込むところじゃないからな
可能性のある選手の環境を変えようって手段やからな
清水はその可能性がある選手や
無理
燻ってる選手に環境変えて貰うのが趣旨だから作オフ突入以降にトレードして来たばかり移籍1シーズン以内の選手は対象外
やっぱりそうなんだなあざす