清水は
なんでか刺せないし、リード解説にボロクソ言われるしな

清水は野球脳がないって、これまでの「実績」からもう結論出てるでしょ。

清水は盗塁阻止はもう完全に田宮進藤には勝てないから打つしかないわな
幸い打つ方は去年終盤一軍上がってからずっと状態良いからとにかく打ちまくれ

全員使えるなら投手との相性でとっかえひっかえすればいいんだけどねー
登録枠の関係でそうはいかんから選ぶのは難しいわね 始まったばっかりだから早計だけど
少し弱点みたいな所が見えてきた時にちゃんと対応出来ればいいね

荒れるぞこれは新庄批判はNGだけど清水と石井の批判･誹謗中傷はOK

清水のリードが解説金村と絶望的に合わないのか
リードが酷いことを金村だけがズバズバ言ってるのか正直わからん

なんか清水が活躍してもすぐに野球脳がどうとか言い始める奴は今はポジレばいいのになんでできないのかね

リードや盗塁阻止はチーム方針や投手との兼ね合いもあるけど、打撃と壁性能は本人次第だし、その点では清水は悪くないと思うんだけどな。
あと、田宮は昨年の好調を攻守に継続してていいですね。

>>6
金村だけじゃないんだよなあ昔だと達川にも言われとるし鶴岡にも言われとるし岩ちゃんにも言われとるし谷繁には期待されなくなった

印象でしかないけど対ロッテとかは足でやられたことが多い気がするので相手によっては刺せる捕手優先のが良さそう。

>>6
公式戦ならまだしもこの時期の練習試合OP戦でリード批判はうーんて気もする
それこそ今日の試合で金村本人がこの時期は同一リーグ相手には球種絞ったりするって話してたし北山清水も球種やコースを意図的に絞ってた可能性も0じゃない
まあ金村は去年公式戦でも清水のリードに駄目出ししてたしそもそも評価してないやろな

むしろリード批判されたことのない捕手なんておるんか？
伏見も金村にリード批判されてたぞ

>>5
当の新庄は自分への批判はいいけど選手への誹謗中傷はやめろって言ってるけどな

清水にもう少し捕手としての才能があればそもそも悩む必要ないのに

>>3
マスク外して落とされる前も.250をキープしてたから終盤だけ良かった訳じゃない

マルと郡司は今年よほどがない限り捕手やらんだろ
伏見田宮進藤でそれぞれ先発投手担当決めてまわせばいいんじゃね？
負担が大きいポジションだし

>>6
残念ながら、建山にも谷繁にも鶴岡にも言われるんだよなぁ
特に鶴岡は基本的に無難なコメントて批判っぽいのは滅多に言わんのに

清水が悪いと言うか、田宮の台頭によって今まさにレギュラーの座を奪われる瀬戸際ではあるわな。
打撃成績が同じくらいならまあ田宮が使われる、それぐらいの期待値が今の清水ってことやろ

>>11
1イニング目はその可能性を考えたが
2イニング目からカーブ使って立て続けに使ってたから縛ってなかった可能性の方が高くなったと思ったけどな

>>1
清水に美容系YouTuberになれってDMしたらブロックされたわw

>>15
そうだったか
終盤は凡打の内容も捉えた打球ばっかりだったし打撃に関しては良くなってる感はあるんよね

投手陣からの信頼度で言うと伏見が1番高いみたいだけど能力的には進藤・田宮だろうな
進藤と田宮は肩は互角っぽく見えるけどそれ以外の守備は進藤の方が谷繁や里崎からの評価が高い
打撃は田宮の方が結果出して来てる
信頼度か守備力か総合力か新庄がどれを重視するかね？

>>19
打たれ出したらカーブ使い始めたから途中で計画変えたとかありえなくはないけど
まあ正直わからんわ

>>20
有名人にブロックされました自慢って
ギリケンのすることだと思うわ

>>11
練習試合でアウトローに4球連続ストレート投げる意味がわからんのよ。そんなんブルペンでやれって話や。
相手に手の内が〜、って言うけど実践で投げられるかどうかの確認の方が制球難の北山には大事やろ。
コースか球種を変えた方が少なくとも北山の練習にはなる。

アリエルって今年キャッチャー準備してる？

>>24
言うほどギリケンか？

>>10
2023年対日本ハム戦盗塁
　　　　　　企図数　　盗塁数　　盗塁死　　成功率
オリックス　　16　　　　14　　　　2　　　 87.5
ロッテ　　　　16　　　　16　　　　0　　　100
ソフトバンク　24　　　　20　　　　4　　　 83.3
楽天　　　　　38　　　　25　　　 13　　　 65.8
西武　　　　　20　　　　16　　　　4　　　 80.0
　　　　　　 114　　　　91　　　 23　　　 79.8

>>22
前道新で打てるキャッチャーがいい、キャッチャーの一番大事なことは、キャッチングとスローイング。その後に配球。その後にピッチャーにどうモチベーションを上げさせて気持ち良くなげさせるかの順番だって言ってたな

>>7
一塁DH取れるほどの
バッティングじゃ無いから
と言う悲しい現実があるから、かな。

>>26
ブルペン入ってるみたいだけど実戦で使ってないし、基本メインはファーストだろうね

>>20
普段何考えて生きてんだろ

>>13
阪神時代の誹謗中傷に比べたら今はそよ風程度なんだろが新庄に限らずメンタル強いから何言ってもOKって訳じゃないからな
酷いやつは片っ端から開示請求してほしいくらいだわ

放送でしか観てないからわからんけど、アリエル郡司はサードノック、捕手の個別練習やブルペンでも見かけないけど、今年は基本内野だけの前提なんかね。

>>24
ギリケンって何？

>>20
これ何回か見たことあるんだけどもしかしてお前それだけを自慢に生きてる？

解説の金村氏は投手を守りたいんだろうけど、事実誤認で捕手の配球を批判するのはまずいと思う。北山は清水のサインに首振ったりうなずいたりして自分で配球決めていたし、首振って投げた球は、ほぼストレートで、ストレートにこだわっていたのは北山の方。打たれ始めたら、変化球を多用し始めたけど。
金村氏の前回の清水の配球批判もすべて事実誤認のせい。

シミシン長文お気持ち表明で草

>>31
バーへ―ゲンとマーフィのときはアリエルが捕手じゃないのかな？

誰でもええから1人なべりょと替えてくれへんか

「悲報」もう名前すらあがらない古川

>>40
こんだけ両コーナー渋滞してていまさらなべりょ戻ってきたとて使い所なくね？
放出した時より競争相手多いぞ

まぁ、いくら清水が打てるとはいえ捕手としての立場は厳しいよな。
田宮もかなり乗ってきてるしな。
どうなるかね

古川って今どうしてんだ
紅白戦にも出てないし

>>40
無理や　なんとか他球団とトレードしてくれ

>>41
シンプルに何があったん古川
国頭ブルペンではよく見るから健康上の理由でもなかろうし
国頭の捕手誰かしら残す必要はあるにせよそれが梅林じゃなく一貫して古川なのも不思議やし

>>45
ああ虎ファンかこれ

>>40
仕様書通りで特に不具合は見当たらず

>>20
かっけえ

>>15
清水、去年そこそこ打っててもあんま序列上がっていかない感じがミット外し以前からあったんだよな
こっからどうしたらまた一軍争い数えて貰えるんかなという気はする
その割に今年の初実戦四番とか初対外試合スタメンマスクとか完全に見切りつけてるわけでもなさそうだけど

清水は捕手がいないチームにトレードした方がええかもね
阪神の才木とか丁度良さそう

宇佐見、古川、梅林が活躍してた時期になんだかんだ言われながらも結局清水が残ってるしハムの捕手の育たなさがね…
田宮と進藤は頑張ってくれ

>>40
江越もなべりょも説明書通りなんよな

里崎が進藤と古川の大学は同じ球団に指名されるのはよく思わない、戸惑ってるって言ってたけど古川ほんとどうすんだろうな

>>51
寝言は寝て言え

>>6
一番手としてマスク被ってた年はむしろリード成長したみたいに言われてることも多かった気がする
その時々の立ち位置による先入観も多少なり働いてるんじゃね？と思わんでもない

>>55
だよな

>>54
古川本人が言ってるならともかく里崎のお気持ち書かれてもねえ

>>57
途中送信した
清水で才木が獲れるわけないだろ

>>35
誰かさんみたいに目の前にある箱で調べることすら出来ないような知能レベルの人達の事かな

>>54
古川はなんかしら「これこれの理由で今は国頭にいてもらう」って言い含められてんのかな
取り立てて怪我でもなさそうなのにここまで実戦ゼロも不思議

もうひちょりを三塁コーチに置くのやめよ

>>5
清水と石井への誹謗中傷コメントにもきっちり反論レス入る印象だけどな

>>22
キャッチャーって投手からの信頼度も含めて能力になると思うけど
切り分けて考える事じゃ無いでしょ
単純な数字で語るようなポジションじゃないよ

>>12
清水はちょっとされ過ぎ感ある
というか金村に目の敵にされてる感が……と思ってたけど上のコメントを見る限り他の人にも言われとるんやな

>>28
グロデータ貼るな。酒が不味くなる

古川もこの2年間で2、3本でもスタンド放り込んでおければなちょっと自慢の打撃で打てなすぎたか

>>46
MLBからきたコーチが付きっきりでガチ育成してる説

>>68
アレって報道あった日だけじゃないんか
ある程度の期間来てるのかね
むしろそれなら良かったやんてなるんやが

ファーストに清宮と高濱しかいなかった時期に清水コンバートしたらどうかと思ってたが、今となっては時すでに遅しやな

>>38
37は37で一つの意見として尊重されるべきだと思うけどな……。
間違っていると思うなら「シミシン」「お気持ち」なんてレッテル貼りせず正面から反論すればいいじゃないか。

まぁどうせこのコメントもシミシン扱いして終わりなんやろうけどな(俺はただ君の姿勢が気に食わないだけだけど)

>>67
惜しい当たりは何本かあったんだけどな
もうひと伸びたらんのよね
それでも無失点マスクとか固め打ちとかで首脳陣的にも「お？」ってなってた時期はあったはずだが
その上で今ガッツリ二軍に後退してるのが辛いとこやな

>>22
進藤の加入を機に競争のレベルが上がったのは確かだな

>>69 もう何日か前に帰ったから関係ないで。

>>28
いやーこれはすごいね。
楽天がかわいく見えるけどそれでも5割越えてるんだね。

野村郡司清水はバッティング良いからレフトサード辺りで問題ない守備だと使いやすいのにね

>>74
まあそうかそうよね
なんなんやろな古川

>>5
選手や監督の批判誹謗中傷はOKだけどオマエの批判誹謗中傷はNGとはならんぞ

何にせよ正捕手争いに期待が持てそうなのは良いことやな
それぞれまだ課題はあるが上手いこと競り合って伸びていってくれ

>>41
単に捕手としての能力は古川が一番低いだけだろ

ここまでの起用見る感じ
マルちゃんと郡司はガッツリ打者メインに舵切ってる
古川の序列かなり低め
この辺を踏まえたら進藤の獲得必須レベルやったな
ドラフトの時はドラ2大卒捕手？中位で高卒じゃなくて？とか思ったもんだが

古川はまたクラブ行ったのバレたんだろ

>>56
本来であれば伏見くらいのポジションにいないといけない選手がインプレー中にミット外したり、困ったら脳○でアウトロー一辺倒のリードしたりしてたらそりゃ文句の一つもでるでしょうよ。
立場変わればなんとやらって奴ですよ。
だからこそ俺は清水を一軍に上げちゃいかんと思うわけだが。(他に示しがつかん。)

ずっと田宮のこと応援してたからここまで来たのが嬉しい
ちゃんと成長はしてるんよね
清水は今でこそあれだけど出てくるのはめちゃめちゃ早かったから、
それを知ってるハムファンからするとなかなか田宮が出てこなかったのはもどかしかったね

>>38
ガーイ

いうて古川が呼ばれないのは別に変な話じゃなくね？
去年古川2試合に1回のミス　
グラブ外し清水でさえ4試合に1回
清水は打率.250 古川は2割すら打ててない
それにクラブ配信で球団から説教される
いくらフリーバッティング凄い言っても実戦で打てないと意味ないからな

進藤はローテの何人か任せられるなら1軍で育ててもいいよなぁ
伏見の年齢考えて負担減らした方が成績良くなるだろうし
田宮も打撃でアピールできてるからどっちかは1軍に残してほしいな

>>86
それにしたって育成の梅林は複数回紅白戦出てて曲がりなりにも支配下の古川には一度のお呼びもかけないのは状況的には特異じゃね

>>87
まあ一軍キャンプに早速呼んでわりと一軍カタいラインのピッチャーを実戦なりブルペンなりで受けさせてて、もう具体的なピッチングの意見交換というか捕り方だの組み立てみたいな話もしてるみたいだし早くから上で使っていく算段はしてるかも

>>28
ぶっちゃけ他チームの同類成功率高いのってハムの捕手のお陰じゃね

>>22
捕手の能力として投手から信頼されるのも大事な要素だから＜伏見

>>39
それなら北山の時も使えば良くね

>>37
北山自身がストレート一番自信あるし、ストレートの配球律高いのは知ってるからそこは疑問じゃないんだよ
なぜフォーク祭りだったのか

>>40
右バッター渋滞してるのに守備難の右バッターなんて使い道ねーよ

金村のバッテリー論は信用できる
清水の捕手性能は信用できない
それだけや

>>81
まー進藤取って田宮が伸びてきた影響もあるだろうね
二人いなかったらまた方針も違っただろうし

田宮は強肩に加えて左打ち、脚という武器があるのもいい
打撃は上振れてるのはあるかもしれんけどこのまま捕手として大成したら面白いと思う

古川は肩いいからもう外野コンバートしていいと思うけどなぁ
センターまだ定まってないから打撃に集中させたら戦力になる可能性あるんじゃないかな

>>15
別のところでも見たけどマスク外すのって普通じゃん

>>98
センターはコンバートした選手が打撃に集中して務まるポジションじゃねーよ

>>100
そんな簡単な話なら水谷にやらせてみるなり万波に任せてみるなりしてるわな

ゆあたそレギュラーでいってほしいなあ
伏見は福也専用機ってことにしてくれ

>>27
スマホとか使える程度には

この人たち大城卓三と比較してどのくらい凄いの？

>>102
この書き込みって福也じゃね？

>>88
そうなんよな
対外試合に呼ばれないのはまだしも
怪我してなくて紅白戦にすらお呼ばれしないのはどうしたのか

>>104
せやなぁ
全シーズン4位のチームのキャッチャー様と比べられたら、ハムは前シーズン6位のチームのキャッチャーだから大城のがすごいかもしれん
トレードしてくれへん？大城

これが進藤効果か

アリエルは中日時代から毎年2月はゆっくり調整している。
中日のベテランの大島もそうなんだけど、3月から本格的に仕上げに入って開幕にピークを持っていくようにしているから、今捕手で試合に出ていないだけで今年捕手やらないとか言っている人アホ過ぎ。
個人のペースってものがあるんだよ。
アリエルは今年捕手としてキャリアハイの数字を出して優勝に貢献してくれることだろう。

理想は進藤清水田宮の内2人で回して、伏見が第3捕手とかなんだよな

伏見以外が見た目に判りやすい長所アピールしてるだけに
伏見も経験とか信頼以外の動きとしての判りやすい長所アピールがどっかで欲しいな

ここの人たちって伏見の評価が著しく低いよな
数字と印象だけで得意気に語ってるのがいやはやなんとも

ふくださん@fukudasun

日本ハム（vsサムスン）スタメン
1番左翼　水谷
2番二塁　石井
3番右翼　今川
4番三塁　野村
5番一塁　加藤豪
6番DH　福田光
7番捕手　田宮
8番遊撃　水野
9番中堅　宮崎
先発投手　鈴木（2回）→北浦（2回）→堀（1回）→田中瑛（2回）→斎藤（1回）→中山（1回）

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今日の練習試合のスタメン来ましたね。
ゆあたそもスタメンで、ワイくんウキウキ☺

>>112
指標ガーwarガーって言うけど去年は投手とのコミュニケーション優先で打撃練習に時間割けなかった事実を都合よく忘却してるだけなんだよね

>>84
良かったな今日スタメンだぞ

>>113
昨日の楽天戦にしてもこのメンバーの中に入る野村の立ち位置はどうなんだろうね
起用の意図が気になる

昨日の試合は勝ったけれど内容はイマイチな試合だったな、数字に反映されないミスが多すぎる、だから弱いんだよね

今日の試合はサムスンライオンズのチャンネルからどうぞ
ttps://www.youtube.com/live/m65Yh_tNEXE?si=PKbZnjYIpUEgUfVC

>>116
とにかく実戦でサードの守備やらせたいんじゃないかな？
打順はクリーンナップまかせたいとは思ってそう

>>30
シーズン始まったらチーム勝ってる時の捕手が正捕手になるんだろうし、捕手能力が無難でも打でチーム勝たせれば正捕手よ

>>115
マジやんけ！教えてくれてありがと

>>113
今日は清水進藤も連れて行ってるから
1軍残留バトルが見られるんちゃうか

>>112
盗塁刺せないのはどうなんだよ