優勝目指してるなら勝ちはちゃんと拾って、もう少しリードしてる試合とかで試すもんじゃないのか？

>>1
勝ちも何も昨日一度もリードしとらんぞ

>>2
勝ち(の可能性がある)だわ、抜けてた
まだ延長入れば分からない試合だったからな昨日は

>>1
そんな場面で投げさせるピッチャーほしいなら福田落としてないし、他にも玉井や宮西でもいくらでもいる
金村抜けて池田戻って来るまでの8回任せられる投手を欲してるんだからプレッシャーのかからない場面で楽に投げても新庄的には意味無いんよ
常々どれだけ二軍で打っても一軍の投手の球打たないと意味無いって言ってる人だし

まあマーフィーが8回頑張ってくれる間は斎藤は少なくとも昨日みたいな同点シチュまでだろ
マーフィーが打ち込まれたら知らん 北浦か杉浦と心中しよう

まーた成長か
もううんざりだよこっちは

采配失敗しても選手は大成長しすぎてるからな

>>4
本コレ
新庄の上げてきた選手の使い方なんて就任から一貫してるのにな
松本4番先発北山忘れたのかね

ロドのこと忘れてた
かつては24ホールドしたこともあるし8回ロドでも良いな
何か今年調子良さげだし

本スレ冷静で草
ほんまにここは血の気の多い王国やで

>>6
成長しない人間がなんか言ってるよw

>>10
なりすましはいるわIDコロコロして荒らす人もおるしでしゃーない

昨日は最初から福島+金村3イニングの後に齋藤投げさせる予定で
はっきりした試合展開想定で不調の西武打線で楽な展開で投げさせる予定やったんやろうけど
接戦でタイミング失って結果、大事な場面で出さなきゃならなくなってあの結果と思ってる

齋藤の今までを知らんからアレやけど
ホントに問題はメンタルだけなんだよね？
だとしたらもう慣れてもらうしかないからっていうので理解はできる
ポテンシャルはあるとかロマンはある、位のレベルならやめてほしい

今は貯金があって余裕あるんだろうが消えたとき同じようにいられるかな

>>13
まぁラストに行くぞて最初からユキヤに言ってた感があるわな

>>14
新庄だけがそう言ってるなら疑うのもわかるが金村も同じこと言ってるんだし信用してもいいんじゃない
金村も信用出来ないって言うならどうしようもないが

投手王国の阪神ですら育てられなかった逸材だから奇跡を祈るしかない

まぁ打ててないから斎藤もこんな結果になっちゃったけど
ほんと打線の冷え込みどうしたもんかな

正直ユキヤよりもしなしな打線のほうが問題やわ
昨日とか郡司のソロ以外無得点やし

>>14
そもそも最後に斎藤が1軍で投げてたのを見たのって2022年の阪神ファンだからな
その間に大怪我もしててかつリーグも変わってる訳だしその頃とは別人だと思った方が賢明かもしれん
だからこそタフな場面でいきなり投げたら多分ヤバいんだけど

打線は両外人がある程度やってくれるか清宮野村がある程度伸びてくれるかしないと
どうにもならん。
可能性がまだあるのはわずかに前者か。

>>19
出塁少なすぎるし何か点入るイメージわかん。

昨年はイーグルス戦で、ジャスティスが１死も獲れずに逆転サヨナラ負けを食らったが、
そこから這い上がってクローザーまで成長した。
ユキヤもここから這い上がってほしいわ。

>>15
だからそうなる前にやれることやってるんだろ

昨日試した事が今後に活きると良いな
いつまでもネガってもしゃーない
明日からの6連戦4勝2敗で乗り切りたい

近年そういう起用してうまくいった試しないんだよなーと思ってたらうまくいってた例何件かあったわ

池ちゃんが復帰するまでは、
ユキヤとマーフィーが日替わりでセットアッパーするしかない。

😎🤙「選手を成長！」とかそういうのは去年で終わりじゃなかったのか？過去2年間のトライアウトを生き残った選手で今年は全試合全力で勝ちに行くんじゃねーのかよ…

メンタル弱いけど出力高い投手に必要なのは荒療治以外に無いので昨日みたいな場面で使うのは必要な投資だと思う
池田がいない以上、何としても金村の代わりを確立したいからな
昨日の負けを活かすも◯す友貴哉次第だよ
あのヤクルト戦の北山のように悔しさをバネに8回の男に成り上がれるか
期待してるぞ

>>6
じゃあ応援するの辞めたら？
少なくとも、この2年の選手の成長は見てて面白いし2019年以来の貯金5とかを若手主体のチームで達成とか成長の証やろ。そういうのも応援する楽しみだと思ってるから、選手育成に繋がる事を批判する神経が理解出来ない。

つか金村セットアッパーを否定してたやつは
この采配に批判する資格ないからな
散々他のリリーフ陣貶めておいて誰でも出来る、とにかく二軍のやつ試せとか抜かしてたんだから

福島先発→お試し
金村先発調整（ロングリリーフ）→お試し
ユキヤ復帰登板→お試し

昨日はそもそもお試しだらけや

昨日は勝てた、勝てた可能性のある試合だった！
言うほどか？

>>29
勿論それが理想だけど今は生き残った筈のセットアッパー（池田）が消えたという異常事態だからね
それを金村の配置転換で誤魔化してきただけ
全試合全力で勝ちに行くならこれまで通り金村をセットアッパーで使い潰すしかないけど結局それでも先発で落とす試合が増えて失速していくだけ
なら友貴哉でもマーフィーでも良いから何とか成長させて8回の男を確立させるしかない
ノーリスクで成長なんて出来る訳ないのだから昨日みたいな起用もある程度は必要でしょ

昨日からのコメ見てて、ゆきやはノムさん方式なのかいきなり厳しい場面でのお試し起用だった
ノムさんヤクルト監督時代、荒木大輔をTJ手術〜再手術から4年後の復帰登板に、1発打たれたら負けのピンチの場面に送り出した
荒木は抑えた、ゆきやは打たれた、結果は違うが
古い長話すまん
とにかくゆきやの活躍を祈る

>>33
お試し枠をまとめて一日で済ませたのはいいことだと思うわ

>>27
池田とジャスティスだな

>>6
まぁ悔しさが人を成長させるんなら
もうハムの選手は全員メジャー級なくらい
屈辱にまみれてるよな

>>32
杉浦、北浦とか結果出してる選手を暫定的なセットアッパーに置いて２軍から上げたやつは負けてる時か点差ある場面から試せって事だろ
２軍でたいして結果出してないやつ上げていきなり同点の9回の大事な場面で試すとか極端すぎんだよ

>>1
そう思ってたけど友貴哉本人の前向きなコメントみて今後の糧になるならえいかとなったわ
次回の登板があるというのなら内部ではそういう話になってるんだろう
めちゃめちゃ期待されてて本人も前向きでこれは化けるんじゃないかと嬉しくなったわ

確かにいきなり9回裏で出すのはちょっと厳しいなと思う
福島の後に出して金村で締めるとどうなっていたか
それでも打たなきゃ勝てないけどな

まぁ皆さんお疲れ様
俺は今日家でゆっくりやわ
録画しといて見れなかった試合ひたすら見る
まずは明日に向けて、先週の伊藤先発のオリ戦
明日も打線爆発すると良いな〜相手の先発？知らん！！

>>35
たしかに、なるほどなぁ…
新庄はとにかく8回に任せられるピッチャーを見つけたいって感じなのかね
昨日の試合がユキヤにとってもチームにとってもプラスになって欲しいな

>>34無理だな 勝てるとしたらまた相手のミス待ち

>>34
2年前のハムに例えるなら延長で望月が出てくるようなもんだから勝てる可能性はあった

>>34
西武の中継ぎ防御率はパリーグ最下位だからな、今年の西武は中継ぎで何試合も落としてる
昨日のハムは打線沈黙してたけど、勝ちパも残ってたし勝てる試合だったと思うよ

>>39
お前の誇張表現は置いといて
実際成長してるだろ

>>46
サトシュン本田増田平井
この辺を望月扱いは流石に失礼やろ

>>34
延長戦になるかと思ってた
打線冷えてるしロドを試しそうだしで消耗して終わりだったかもだから若林温めて終わりで良かったかも

>>29
全力で勝ちにいって金村中継ぎで使って勝ってた時も叩いてたくせに

>>40
ビハインドからコツコツ積み重ねてる杉浦北浦より信頼できる要素今んとこまったくないからな
二軍で圧倒的ってほどの指標でもないし

>>16
そうだと思うわ
1-1になったからやっぱり別の投手で行くわは言えないわな
友貴哉に託したけど駄目だった、それだけの話よな

まあ勝ってる展開だったら普通に勝ちパ使ってたろ
打てない打線も悪い
齋藤には苦い経験を今後の糧にしてもらいたい
負けたのは残念だけど四球で自滅ってわけじゃないし内容は別に悪いってほどでもないと思う

>>21
つか「タフな場面ダメだけどビハインドなら無敵！」ってんならこれまでの成績もうちょい良くてもいいんじゃないの？と思ってしまうんよな
似たような評価の西村だってハム時代の成績だけ見てももうちょい良かったぞ

>>15
だから勝ちパ整備してんだろ
貯金消えてから慌てて勝ちパ整備しても遅いのは分かるかい？

絶対コメント欄荒れるんだろうなと思って1日置いて見に来たけど、みんな意外と冷静やね貯金の力かな
ゆきや頑張って欲しい自分は期待してる

勝利より成長を取った！って言ってる奴はまず友貴哉に失礼過ぎる
結果打たれたけどこの悔しさが成長に繋がると言ってるんであって今のファイターズの状況で最初から成長のために負けていいから使うわけがない
友貴哉で抑えられると思ったから使ったんだろ
それで失敗したら新庄の采配ミスと言われるのは仕方ないが
勝利より成長を取った言ってる奴は論外過ぎるわ

>>47
1登板でバカ打ち込まれて悪化しただけだから全体見るとそうでも無いぞ

>>52
マーフィーを8回任せられるように育てたいとか言ってるしな
8回は河野でいいだろって思うわ
河野はそれだけの結果残してると思うし
北浦、杉浦、河野の結果出してる中継ぎ信用してなさすぎだろ

>>58
モヤモヤの言語化サンクス

先発が7回まで投げればあとは河野-正義で終わりだから伊藤加藤北山山崎が7回まで頑張って投げれば全て丸く収まるはず

>>60
池田だってビハインドから結果出し続けてセットアッパー勝ち取ったのにな
まず北浦杉浦河野で暫定的にやってみてそれでダメな場合の次善の策じゃいかんのか？と
斎藤がその辺すっ飛ばして8回に推される理由が「プロの目から見て良いモノ持ってるから」だけだと「？」となる

>>58
本気で勝ちに行くなら河野、杉浦、北浦、正義がいたのに一か八かでユキヤ出してるわけだから勝利より成長って言われても文句言えないやろ

>>51
金村中継ぎは全力で勝ちに行くの道理に反し過ぎてるわ

>>32
河野杉浦と結果残してる奴ら放置して友貴哉使って案の定大爆発は大馬鹿野郎だろ
田中正義も池田も優先度低い地位で下積みした上での勝ちパターン入りだぞ

>>64
その辺をマシンガン継投で使い尽くして抑えた末の12回、ロドリゲス生田目斎藤ぐらいしかブルペンに残ってなかったとしたならまだわかるんだけどね
金村以外全員残った状態で真っ先に病み上がり一発目の斎藤だもんな

>>53
メンタルの問題言われてるから
最強メンタルの宮西みたいに打たれた時は
「（俺を）使った（栗山）監督が悪いです」
ぐらいのメンタルで次投げれれば上手く行くかもな

>>65
どこが？

杉浦北浦セットアッパーお試し＆（杉浦北浦の穴埋めとして）友貴哉リリーフお試しだと不確定要素が多いけど、杉浦北浦は今のポジションで結果出してるからひとまずこのまま＆友貴哉マーフィーをセットアッパーお試しなら不確定要素は1つで済むんだよな
セットアッパーとして上手く行く確率は杉浦北浦の方が高いとは思うけれど万が一彼らが通用せず調子も崩して友貴哉も普通に駄目だった時の共倒れが怖い
安全に行くなら新庄の方針は意外と有りなんじゃないかと個人的には思う

>>63
去年は何が何でも優勝目指してるわけじゃない最初からお試しのシーズンだった
だから中継ぎ陣エース不在の状況でも色々試しながら池田に順序増やせる余裕があった
今年は違う、最初からガチで優勝目指しに行ってるから中継ぎエース不在の状況はかなりマズい
だから急いでマーフィーだったりゆきやをそう出来ないか試してる
杉浦や河野じゃ駄目なのかって話は現場がそう判断してるんだから俺等にはどうしようもない

新庄は育成には多分向いてるけど勝てる監督ではないと思う

まあ目先だけ勝てればいいなら金がもの言うと思う
でもミッションとしては一時的に暗黒から抜ける、ではなく
若手が中堅くらいになった時にはしっかり機能できるよな選手になって
長期的な暗黒を作らないようにする。でしょ、どこの球団でもそうだろうけど

今朝のニュースで改めて打たれた後の齋藤見たけど、出迎えた伏見の声かけにちゃんと反応して誤ってたし、去年の堀や今年の田中瑛斗よりは見込みあると思う。

>>64
その順で使ったら使ったでリリーフ酷使マンが現れるからな。

怪我治らなきゃ昨日ゲーム差1縮まったわけなんだが、これがシーズン終わる時に大事な試合になりそうやな…
ってならないように頑張れよ斎藤

>>64
え？論点がわからん？最初に書いたけど
「勝利より成長を取った！って言ってる奴はまず友貴哉に失礼過ぎる」
って話をしてるんだが
それで負けたんだから新庄の采配ミスと言われるのは仕方ないとも言ってるだろ？
新庄は采配ミスをしたと批判するならわかるが新庄の成長に繋がる発言に反応して勝利より成長を取ったって言ってる奴は友貴哉に失礼だし論外だって話なのわからん？

>>34
アブレイユ登板済み、アギラー、佐藤が交代済みで中継ぎ陣に不安があって延長は勝ててないライオンズ相手ってことでワンチャンはあったかと思う。

昨日現地だったけど、9回表の時点でブルペンに居たのは、ユキヤとジャスティスの二人。で、田宮が三塁打打った後から、ジャスティスが本格的に投球練習してたから、勝ち越せていればジャスティスが登板だったと思う。

岩本がよう言うてる
四球じゃ投手は育たん
打たれて初めて課題が掴めるを地で行ってるとポジろう

成長関係ないなら次は普通に抑えてくれ
結果を出せば失礼な発言も減るだろう

納得いかんわ
西武から勝ち取りこぼすのはめっちゃ痛いよ
ソフバンにサヨナラ喰らった方が納得いく
望月みたいになるでこんな経験させても

まあ田中正義も最初はサヨナラスタートだったし
斎藤のインタビューみても気持ちで負けてるところは無さそうだから次は抑えてくれそう
斎藤だけじゃなく田宮のリードも反省点だしな

>>82
お前の納得がいくかどうかお前以外の人間にとってはどうでもいいんだよ

>>82もう望月って言いたいだけだろ

新庄就任から勝っても負けてもなんだかんだずっと楽しいわ。
野球はプロスポーツであると同時に興行でもあるって姿勢は最初から一貫してるからね。

福也の完投に関しても、勝ちより福也の成長をとって上手くいっただけやからな
ユキヤもまだチャンスは与えられると思うし、これから成長していって８回を掴み取れば昨日の負けも良しになるよ

>>84
どうでもいいのに返信してくれるんかw

>>85
BIGBOSS時代の暗黒継投がリフレインしてもうたんや

ユキヤの投球内容で何が悪かったか言わんで
誰だったから良かったダメだったは意味があるのかな？

荒治療だけど全然いいと思うわ
北山みたいに乗り越えて勝ちパまで上り詰めてほしい

優勝するチームも勝率は6割強
全部勝ちに行ったら、勝パがもたない
割り切って勝パを出さない試合も必要って
どっかのチームの監督が言ってたわ

>>92
今年の鷹は大差で勝つから
勝ちパそんな使わなくていいから
勝率7割まじであるな

実際昨日の投球は重圧に負けて自滅って感じじゃなかったから新庄が言っていた
メンタル面の問題は何とかできるって言ってたのは本当だったんだなとは思った
ただそれはそれとして勝ち継投するにはまだ早くない？って内容だったように思うわ

ジャスティスだってクローザーデビューの時は1アウトも取れずにサヨナラ負けだったしそんなときもある
ストレート見る限りまったく気持ちは負けてないし試合後のインタビューでもメンタル悪くないと思うから次に期待

最下位相手に取りこぼした
これが後々致命傷になるだろう

大体西武の投手陣がいくら強いと言ってもあそこまで打線が湿っちゃ延長戦でも勝てんわ
まさか西武のリリーフからなら打てるとか舐めた事考えてんの全国の監督さんたちは？

>>97
先発よりは打てると思うよ

>>98
お話にならんね

>>99
その返しは簡単すぎる

>>94
四球自滅じゃなかったのはひとつ好材料ではあるけど「打ってください」なゲロ甘ボール放っちゃったのは事実だしな
アギラーに打たれたのも甘い球だし

>>82 望月育成失敗はまさかだった

齋藤を試すのはいいけど同点の9回裏はいかんでしょ
自信つけさせるにしてももっと楽な場面で使ってほしかった

正義と重ねられてるけど、正義はちゃんとオープン戦で結果出してセットアッパーやってから紆余曲折あってクローザーになった。
ここらへんは結構違うと思うわ。
金村のこともあるし、急ぎでやるのはわかるから、とりあえず頑張れ。

打たれたならしゃーないと言う声が出たらこんなもんじゃ無いだろ次は抑えろと期待されて叱咤される投手の1人になって欲しいわ

球速いやつの抜けスプリットって打ちごろのストレートみたいなもんだしな
勿体無い試合だったが一軍初登板だし切り替えやすいだろう

>>93
普通にオスナの登板ペース多くてヤバいんだけどな

>>48
程度の話しとんのやで
ハムの選手だけが成長する話なんて無いし

>>96
目の前の1勝のためにセットアッパー問題を放置したら、それは致命傷にならんのか？

>>35
中継ぎが怪我で消えるなんて異常事態でもなんでもないけどな
そういうの層が薄いってことなんやろうけど

>>73
中堅の世代はハムならベテランになって
追い出される年齢だからなぁ

>>103
楽な場面で使ったらなんなん?　そんなの2軍でいいだろ。若手ピッチャーならまだしも

新庄監督就任から目をつけた選手たちが躍動して今は2位につけてるし、長い目で見たら斎藤さんに投げさせたのも正しい選択だったと思う日が来るのかなと思うことにする
ただ、サヨナラ負けくらったのは悔しいし、ストレス貯まるけど

賛成派も反対派も極端なんよ
プラスの面もマイナスの面も両方考えられるのに一方を無視するのは建設的じゃないわ

若林に当たるとはゆきやもツイてなかった
絶好調の若造って奇跡を起こす

軽く流して156km投げられるのだから凄まじい
こういうのは生まれ持った恵体のたまものか

>>110
中継ぎとセットアッパーを同一視してる時点で話にならん
帰れ

>>98
1試合目の勝ち越し点だって長谷川がエラーしてくれたから何とか取れたんじゃん
今のうちの冷え冷え打線が延長に入って打線絶好調の鷹のように猫中継ぎを打って勝ててたはずだはうちの打線を買いかぶり過ぎだし、猫中継ぎを舐め過ぎだわ