1: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:38:16.42 ID:Q5XRfong0
たしかにそうよな
2: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:39:37.50 ID:5hzwohml0
1試合だけ140失点してたまたま負けがつかなかっただけかもしれんやん
11: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:44:05.86 ID:JbrfeIfk0
0勝はともかく20敗はいらん
3: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:40:12.22 ID:905I6bXv0
その評論家ってだれ?
5: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:41:16.84 ID:E3FwdGAb0
勝負事で、こういう極論を言うヤツって信用できん
6: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:41:38.35 ID:i0kSI3bQ0
やっぱイニングイーターっだな
10: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:42:46.80 ID:/ah77ZHS0
暗黒エースとかかなり損してるよな
12: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:44:27.85 ID:15g68XSVd
そんな防御率で勝てるわけないけどな
13: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:45:02.98 ID:GwmTMaZXd
おかしいのは援護点が取れない野手陣やろ
15: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:45:09.21 ID:lw/KL1XZ0
三浦って防御率も勝率もそこまで良くなかったけど
めっちゃ凄い投手だったんよな🤔
めっちゃ凄い投手だったんよな🤔
36: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:14:36.51 ID:q6f3Zbyc0
>>15
三浦は稼働年数で評価されるタイプやろ
三浦は稼働年数で評価されるタイプやろ
51: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:38:02.69 ID:OnhSbV6P0
>>15
ベイスじゃなきゃ早々に戦力外になってた可能性もあるけど
ベイスじゃなきゃ早々に戦力外になってた可能性もあるけど
16: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:45:44.35 ID:f64iT/cw0
そんなことは無い
17: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:46:54.80 ID:qWySBcnj0
そんな風に評価するやつなんかいない
18: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:49:06.46 ID:C+XafDMu0
個人成績を競うだけなら前者がええけどチームとしては貯金20作る化け物の方がええやろ
19: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:49:30.56 ID:sCShM1f4a
防御率1.00で20敗するのって
180回 自責20 失点200
みたいなケースしか浮かばんわ
180回 自責20 失点200
みたいなケースしか浮かばんわ
20: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:51:04.15 ID:lw/KL1XZ0
>>19
点とられすぎやろw
点とられすぎやろw
22: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:53:31.61 ID:+TifA96h0
>>19
フィールディングが糞でピーゴロが転がるとエラーしまくりとか?
エラーなら防御率は悪化しないしな
フィールディングが糞でピーゴロが転がるとエラーしまくりとか?
エラーなら防御率は悪化しないしな
21: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:52:06.27 ID:AMIXuWTz0
むしろ評論家とか後者を無駄に持ち上げる生き物やろ
勝ち運とかいう言葉めっちゃ好きやん
勝ち運とかいう言葉めっちゃ好きやん
23: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:53:46.61 ID:IaBplmS+0
0点台がゴロゴロ居るリーグと10点台がゴロゴロ居るリーグで違うやろ
24: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:53:54.79 ID:ah0bsOrk0
これで200イニング以上投げられるなら前者は大争奪戦になりそう
25: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:55:14.95 ID:9kEFCVUb0
>>24
西武でこれならしゃーないともなるけど
ソフトバンクでこれなら絶対なんかヤバイやつやろ
西武でこれならしゃーないともなるけど
ソフトバンクでこれなら絶対なんかヤバイやつやろ
26: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:57:54.72 ID:sCShM1f4a
ワイの好きな成績
1987年ノーラン・ライアン(40)
8勝16敗
2.76(最優秀防御率)
211.2回
270奪三振(最多奪三振)
チームはちょい借金ぐらいでそんな弱くはない
1987年ノーラン・ライアン(40)
8勝16敗
2.76(最優秀防御率)
211.2回
270奪三振(最多奪三振)
チームはちょい借金ぐらいでそんな弱くはない
55: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:43:39.49 ID:9fX+HfRc0
>>26
なんでそんな負けたんや…
なんでそんな負けたんや…
27: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:58:11.42 ID:GEfxTAFI0
勝たないと意味がない
28: 名無しさん 2024/07/04(木) 11:59:43.10 ID:TvSyu/6+0
後者は言うほど評価されんやろ
29: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:01:39.29 ID:mQsUK6JR0
同じチームで
防3.98 16勝10敗 179回
防2.18 05勝11敗 171回
こういう感じだと査定どうなるのか気になる
防3.98 16勝10敗 179回
防2.18 05勝11敗 171回
こういう感じだと査定どうなるのか気になる
30: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:03:59.33 ID:pXOW9p580
>>29
上の方がエエなぁ
上の方がエエなぁ
34: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:11:00.29 ID:VWJzPpZu0
>>29
中日だとどっちも同じく年俸下げられそう
中日だとどっちも同じく年俸下げられそう
37: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:16:07.56 ID:q6f3Zbyc0
>>29
上の方が欲しいとは思う
上の方が欲しいとは思う
31: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:04:59.04 ID:sCShM1f4a
https://www.baseball-reference.com/players/y/youngan01.shtml
アンソニー・ヤング
1992年 2勝14敗 4.17
1993年 1勝16敗 3.77
実に器用に27連敗のメジャー記録を作った可哀想な人
アンソニー・ヤング
1992年 2勝14敗 4.17
1993年 1勝16敗 3.77
実に器用に27連敗のメジャー記録を作った可哀想な人
33: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:08:43.20 ID:H1UlfJiN0
登板数とか同じで毎年同じ勝ち負けなら後者やろ
40: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:20:57.34 ID:R0e2PAjm0
勝つ為にやってるんやから前者は意味ないやろ後者がいるだけでかなり優勝の可能性があるやろ
46: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:32:39.75 ID:Avdjya4j0
少なくとも無失点なら敗けはつかないもんな
安定してHQSするタイプより完封か炎上かみたいなタイプのほうがええんかね
安定してHQSするタイプより完封か炎上かみたいなタイプのほうがええんかね
48: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:34:48.46 ID:P5yw7pwo0
バルデスおじさん
中日
防御率3.18 5勝8敗
防御率3.51 6勝7敗
防御率3.78 6勝9敗
ドミニカ
防御率2.74 1勝7敗
中日
防御率3.18 5勝8敗
防御率3.51 6勝7敗
防御率3.78 6勝9敗
ドミニカ
防御率2.74 1勝7敗
50: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:37:22.77 ID:OnhSbV6P0
息苦しそう
53: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:38:36.68 ID:KbAqmhin0
ロジカルじゃないのはわかるけど
あいつが投げると何故かよく勝てるってのはあるよな
あいつが投げると何故かよく勝てるってのはあるよな
60: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:49:43.53 ID:5FeY4QSU0
リードを保ちながらイニングを食えるのは能力
61: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:53:49.18 ID:lV1ULpmsd
こんな珍説唱えてる奴誰やねん
62: 名無しさん 2024/07/04(木) 12:59:07.78 ID:Rh31fSF50
>>61
ここまで極端な成績だとあれやけど、投手の勝ち星評価するやつはいるよ
ここまで極端な成績だとあれやけど、投手の勝ち星評価するやつはいるよ
63: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:04:27.80 ID:Jzk9Awp+M
5回1失点と8回2失点の投手やと後者のが勝ちやすいから防御率低くてもイニング食えんとな
64: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:08:47.19 ID:Cg913SUO0
優勝がかかった最終戦で
0勝20敗防1.00と20勝0敗防9.00の先発いたら
どっちを投げさせるのがいいん?
0勝20敗防1.00と20勝0敗防9.00の先発いたら
どっちを投げさせるのがいいん?
65: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:13:00.84 ID:Rh31fSF50
>>64
後者選ぶやついたら本物やな
後者選ぶやついたら本物やな
68: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:19:13.29 ID:ohTkBkYD0
個人に沢村賞がいくよりチームが優勝する方が何億倍もいい
70: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:20:05.41 ID:HVbHrdT/0
防御率すら指標のうちの一つでしかないやろ
勝てる投手と勝てない投手なら勝てる投手を使うだけや
勝てる投手と勝てない投手なら勝てる投手を使うだけや
71: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:23:17.10 ID:ohTkBkYD0
20勝0敗が5人そろえば間違いなく優勝だが0勝20敗が5人もいたらチームがどうなるか考えたらいい
72: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:26:34.31 ID:OnhSbV6P0
>>71
たしかに
たしかに
76: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:43:23.51 ID:xkyY5vKmd
接戦でエラーしまくりで防御率だけいいとかなら前者はチームの士気に関わるしいらんかもな
78: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:52:36.37 ID:xL7qP2580
ちな参考までに2002年最優秀防御率の金田政彦さんと防御率2位の具台晟さんや
金田 23先発1完封4勝9敗防御率2.50 最優秀防御率
具台晟 22先発5勝7敗防御率2.52
最多勝の近鉄パウエルは防御率3.78
金田 23先発1完封4勝9敗防御率2.50 最優秀防御率
具台晟 22先発5勝7敗防御率2.52
最多勝の近鉄パウエルは防御率3.78
79: 名無しさん 2024/07/04(木) 13:57:43.59 ID:Ngg2CZgV0
味方がエラーで出したランナー絶対ホームに返すマンなら防御率1.00 0勝20敗はありえる
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1720060696/

味方が0点なら0で抑えなきゃいけないが、
味方が10点とってれば9点とられてもいい
この配分ができないやつは自滅していく
常に防御率1.00のまま壊れない人間なんていない
その場合打たせてとって球数減らしたほうがいいしそうするなら防御率は落ちるのが必然
勝ち星は味方がどれだけ打ったかに左右されるのだから投手個人の指標には不向き
加藤「そうだったのか」
表面的な数字に出ない実力以外の「何か」って要素が無いとは言いきれないし
流石に1.00で20敗はチームが悪いとしか言えんが
前者は相当性格に難ありの嫌われ者なんじゃね
最多敗で防御率がいい投手
これが同じチームなら比較対象になるけど、大抵は別のチームだからなぁ
編成側が給与をどうするかは悩むだろうが
もっとわかりやすい例じゃないと意味ねぇわ
極論を極論で擁護して説得カあると思ってるんか?
会話とか説明できない奴は喋らん方がいいでおっさん
現実で思い知ってるやろ