北浦育成蹴りそうかな
まだ全然ハムでもできる選手だと思うから逃したら正直勿体ないぞ
ただでさえ投手足らんのに

北浦トライアウト受ける方針ってことは育成断ったのかな
数年前プロスペクトだっただけに悲しい
他球団で活躍して欲しいな

ドラフトであれだけ投手乱獲してたらそらそうだよなって感じだし投手はまだ切られるだろうな

石川と田中は残ったのか

田中８は大丈夫やったんか。

枠的にまだクビの選手はいそうだけどピッチャーはこれ以上切らないってことなのかな

あれで終わりなのかな？
もう少し増やしてもよかったと思うけど

柿木ついにか・・・
ジェイはトレードとかないと思いたい

エイトはドラ３、北浦はドラ５
この辺の差かもね

そうかー北浦トライアウト受けるか

石直と田中瑛斗は確実だと思ってたから意外

北浦は現ドラあるかもと思ってたわ

エイト、石直は現ドラかなぁ

北浦戦力外は色々と荒れそうだね

＞柿木は２軍で１６登板し、計１７イニングで１５奪三振、防御率２・１２だった。

イニング少な　すでにチャンスすらもらえてなかったと

支配下枠このままいったら誰一人も取れない感じで終わるからまだありそうやな
今日フェニックス参加してる選手は戦力外通告受けられないし明日にはまた動きありそう

>>11
ワイも思ってた
とりあえず生き残ったとみていいんか？これ以上小出しにする意味もないし

増えないならエイト>北浦ってことなのかね
まあエイト下だと圧倒的な中継ぎやってるし来年もしかしたらの生田目くらいやれるかもって感じなのかな

あたり前だけどプロって厳しいな　
投手のレベル上がり過ぎやろ

荒れる荒れないはどうでもいいかなw
他球団に行って活躍されたらもったいなかったなあ…て思っちゃうけど

>>15
江越も似たようなかんじやったし構想外ってやつやろ
球遅すぎて一軍じゃ通用せんってのは二軍でも分かるし

戦力外絡みなんてだいたい荒れるし今更やろ

>>16
投手陣は今日で終わりで、明日は野手かもしれないですね
あと２人くらいは最低でも枠を空けたい

育成落ち組の自動自由契約がまだ発表されてないしもう1回ありそう

あと野手数人あるのかな？
育成の阿部ちゃんも今年で契約切れだけど再契約する流れ？上野以上に打撃の見込みないからかなり厳しいと思うが

2017ドラフト
1位 清宮幸太郎 内野手 早稲田実業高
2位 西村天裕 投手 NTT東日本→ロッテへトレード 交換相手の福田はクビ
3位 田中瑛斗 投手 柳ヶ浦高
4位 難波侑平 内野手 創志学園高→クビ
5位 北浦竜次 投手 白鷗大学足利高→育成落ち(逃げられるかも)
6位 鈴木遼太郎 投手 東北学院大学→クビ
7位 宮台康平 投手 東京大学→クビ
2019に次ぐ地獄みたいなドラフト

>>24
それは12/1に公示されないとわからないのでは？

>>18
まあどっちもどっち感はありますが、左の中継ぎだいぶ減った印象があって、若干不安です

北浦序盤抑えてたっていっても指標最悪で完全に運だけだったし
やっぱ爆発炎上して下でもぼろぼろだし残当やろ
育成オファーなんてむしろ優しすぎるわ

フェニックスが今日で日程終了だから明日からも小出しで出てきそう
秋季キャンプも始まるし

北浦は結婚したし育成は色々厳しいよね

>>25
阿部はフェニックスでも代走で何回か出た程度で打席なかったはずやからケガじゃなかったら確実に支配下更新はしないね
来年はアタル平田ひのでの打席増えるし育成は3年で満期やから残ることは無いわ

トライアウト受けるって事は話なかった場合育成でも契約はないんかな

そういえば北浦って今年最初活躍してたよな
どうしたこうなった？

中山松岡山本あたりのどう見ても無理そうなのは延長するんか

>>34
って考えると、まだ戦力外は続きそうやな

>>41
中山山本に関しては鎌ケ谷のイニングイーターとしてはコスパええしまだ育成満期じゃないし切る理由ないでしょ

>>41まあドラフト組も高卒多いから、トレーニングと並行するだろうしいきなりイニング食わせる事もないだろうからな
ある程度投げられそうなら2軍のイニングイーターやってもらいたい

清宮フレンズがどんどん少なくなっていく

4月ずっと肩作ってた北浦の姿を俺は忘れないよ

>>36
そもそもトライアウトで取ってもらえる奴なんてまずいないからトライアウト受ける=トライアウトまでに支配下打診してくれる球団を待つってことだな
引退する気は無いっぽいし獲得球団無かったらトライアウト受けずにハムの育成呑むと思う

北浦とエイトは2020辺りは希望やったけど残念やな

矢澤柳川は明確に駄目だと思うけど北浦レベルなら年数考えたら乗り越えて欲しかった
ただ社会人等で代わり取ったわけでも無いのにクビ切るのは流石におかしい

二軍回し要員まあまあいなくなるな、田中瑛斗と石直＋外国人で間に合う計算なのかね

北浦は2軍でも酷かったからな5月以降
流石に不調を引きずり過ぎだわ

>>57
石直は現ドラで取られそうな予感がする

北浦リフレッシュ後下で2登板無双だったのにその後おかしくなってるから
下で調整ミスったのが原因じゃね？

>>55
一軍での戦力としてカウントしない選手の代わりなんて取るわけ無いだろ
戦力外って言葉の意味理解してんのか？

>>57
二軍回し要員の中継ぎなら育成で十分だから石川もエイトも支配下ではいらんよ
来年一軍で使える見込みなら支配下で残すべきだと思うけど

エイトは153、4ぐらい出すこともあるしスペック自体はプロスペクトよりだと思うわ

>>60
てか多分どっか怪我したろあれ
だからこその育成打診なんだろうけど完治して他所で活躍されたら辛いわ

>>26
宮台にも育成打診したけど逃げられてたな
北浦もどこか獲ってくれるとこあるだろうな

来年もずーっと酷使てワードで殴り合いしそうやな一部で

>>28
先発中継ぎ問わず今年活躍したといえる20代左腕が河野ただ一人なのが痛い
しかもドラフトでも藤田だけだし補強の当てもなさそうだから誰かしらの復調を待つしかないような気がする

まだあると思うぞ　枠空けないと外国人ガチャ出来ないしな

北浦は過密投球でおかしくなった、ってよく言われるけど指標怪しいとも言われる
その辺り後で調べてみたい

ただ、ハムが育成打診したなら他所の育成だけは止めてほしい
それで活躍されるのは嫌だ、支配下で持っていかれて活躍するならハムのフロントが悪いで終わるからいいけど

怪我する前も微妙だったしなんで支配下戻したのかよくわからない宮内
まあ枠余ってたし優しさかな

>>68
外国人ガチャはマーフィーザバラロドリゲス解雇分で補充できるから関係ないよ
今のところ支配下枠残り2で上沢とかの日本人の補強が一切できない状況や

北浦マジカ

>>71
怪我復帰したから支配下上げただけだろうね
1回も支配下上げないまま解雇すると今後の怪我の育成落ち選手が不安になるから

>>70
どっちもではあるんちゃう？
全然三振はとれないし四球もまあまあ出すし指標はダメダメだったけど、体力あるうちは誤魔化しがきくぐらいには押し込めてたっていう

>>61
じゃあ堀と石川と田中瑛斗も切れよ

春の登板数見て北浦酷使じゃない！って言ってるやついるけどブルペンが見えるエスコンだと投げてない日も肩作ってたからな。
今の北浦の状態は育成落ち妥当だけど、春先の北浦の使い方は肯定できない。

長身あれだけとったのにエイトと石川あたりが生き残るとは

柿木ちょっとずつ指標改善してたしファームでは安定していたけどやっぱ厳しいかあ
どっかで野球続けられたらうれしいんだけど

運用によるけどある程度は"酷使"的なものは必要だとは思うからそれが軽減できなかったかとかちゃんと休み取らせられてたかとか自分で考えて批判するなり肯定するなりするんやでみんな

>>77
堀は勿体ないわ
石川田中はその通り なんなら北浦残し石川切りでも良かった
追加で切るかもしれんけど

>>80
今の日ハムの右中継ぎで一軍にいこうと思ったら150出せないと厳しいからな
石川も似た感じだけどそんだけ日ハムの投手陣が高速化してきた影響ではある

北浦は春先の酷使はまああるけどそれ以前に指標怪しいし7年いて一軍戦力になった年がないから戦力外自体にあんま驚きはない

北浦酷使って壊れるほどの起用されてた覚えないんだど何でそう言われてるんだ？
そもそもハムってGWまでは4連戦までしかないスカスカ日程じゃなかったっけ。

普通の連投すら1回からしてないからな北浦は
細かい期間を切り取って登板ペース云々ってのはケガとの明確な相関性のないオカルトだし

>>78
投げない日でも肩作ってるのなんてリリーフなら誰でもザラにありますけど...
今年から野球見始めたん？

潰されたといっても年間50試合ペースくらいなんだよな
それで奪三振率5弱の被打率.333なら切られてもおかしくない
しかも2軍でも被打率.348だし

マジでもっと切れよ
今川古川加藤豪将田中瑛斗玉井とか使えないの沢山おるやん

高卒7年の北浦はどんな使い方されても結果出さなきゃいけない立場だったでしょ

酷使されてるとかファンが言ってもしょうがないだろ
あれぐらいこなせてから、ようやく1軍定着して起用方法が落ち着くのであってな

>>77
それはお前の決める事じゃなくてチームの決める事だろ間抜け

秋季キャンプつまらなさそう

>>79
エイトは分かるんだよな
球速いから覚醒しろってことでしょう
来月一ヶ月だけでもブルペン支えられる可能性あるし
TJ後球速戻らない石川直也は今後クビでも仕方ない
現ドラもないだろうし

>>91
2軍の試合どうすんの？

>>91
野手はこの後来るだろ
育成も込みで首が江越福田だけはまず無い

>>25
ドラフトで一人しかとらなかったのに？
あんまり何人も切ると頭数自体に影響が出かねない気がする

>>78
投げてない日も肩作るのは球場も球団も関係無しによくある事だろ

>>88
それは知ってるが、展開関係なくすごいペースで肩作ってたんよ。
記録取ってないし、MIRUのアーカイブ残ってないからソース出せなくて申し訳ないが

北浦の年齢と実績でさえ酷使云々で荒れるんやから
荒れないのは無理やなw

これで終わりなら戦力外からの獲得、FA参戦、上沢獲得無いことがほぼ確定するんだよな

>>18
二軍で防御率が飛び抜けて悪いのが北浦だからだろう　コンディション不良はあったはずだがそういうのは一軍の実績がもっと無いと加味されないんだろうね

>>88
北浦はそんなことまで配慮される立場か？

高卒7年目でどんな起用にも結果で答えられてからの1軍定着でしょ

大事に使ってゆっくり成長を確認する時期は過ぎてるのよ

3月2登板4月8登板って登板数多いほうではあるけど酷使！壊れる！と騒ぐほどのラインではないと思ってた

>>96
他球団の戦力外取った方がマシ

>>97
期待

>>97
ドラフトで不足してた二遊間の山縣だけだし阿部契約満期程度で支配下は触らなそうやけどな

>>51
いつでもどこでも投げれる準備してないといけない立場だったからな

北浦は指標見たら切られること自体はもうどうしようもないわな
立ち位置的にはそれこそ生田目くらい稼働せんと苦しいわ

>>109
また絶望の鎌ヶ谷か

>>103
上沢他球団だけは見たくねえわ
それ以外は別にいいけど

外人枠もまだ余ってるのに支配下67で打ち止めは絶対ないわ
シーズン開始時点で70とかになるやろそれ

初失点するまでの年80越え登板ペースをどう思うかやな

>>65
ヤクルトで一軍這い上がって学歴見下し投法見せてくれたのは嬉しかったわ

>>97
育成の阿部とか流石に厳しいよな
ただ、支配下は地味に誰切るんだ？
古川は箱山取らなかったから、切ると下を基本進藤梅林で回すことになる
加藤豪は契約関連でよく分からない
今川は下で打ててる
若林はありそう

現ドラで野手取れたらクビにできるけど、その時にはクビ期間終わってるんだよな

北浦黒木柿木鍵谷齊藤宮内で111イニング稼いでいたので鎌ヶ谷がちょっと心配になる

秋季キャンプ不参加者
投手→宮西、松本遼、松岡、阿部

宮西はさておき残りの育成3人はこれは…
明日明後日にもあるかな

>>118
今川古川なんて育成落としておけばいいわ
古川は雑に使えるし今川は打ててる(笑)レベルやしもっと良くなったら支配下あげれば良いしな
加藤は普通に自分から出ていきそうやし若林はさすがに残すんちゃうかな

実際北浦の使い方は普通にやばかったよ そこから下落ちた後戻ってこれなかったのは本人があかんけど

ていうか確認したら3、4月で10登板なのか
なんかもっと投げてるかと思った
肩をつくってたっていうのがどれぐらい負担なのかはよくわかんないんだよな
他と比べてどれぐらいやってたのかも確認できないから尚更

グーリンとレフトに入る左のスラッガーの枠もほしいしな

>>120あと加藤豪も不参加

>>118
支配下で完全な首は江越福田で終わりやろ 加藤が契約で揉めたらワンチャンくらいか
残りあるとしたら来年1軍で見ること無さそうな野手の育成落ち
これに関しては該当者多すぎて分からん

>>120
松本はなくね？
多分怪我だろこれ
他球団にとられちゃう可能性もあるか

あからさまな二軍回しの為の育成とか本末転倒だからな、選手も心当たりがある人はどんどん断った方が良い

>>120
松本は悪く無いんだけど今年あんま投げてないし支配下上げるのに決め手に欠ける感じあるからどうなるか分からんね

飯山さん中日に移籍してて草
どないなっとんねんw

これでドラフト組含めて支配下66人
育成選手の為に3枠ぐらい空けとくとして補強するならあと2人ぐらいは支配下で戦力外出そうだな

あと追加で戦力外出しても2〜3名だと思う。加藤豪と古川の育成落ちあたりを予想。
現役ドラフトは鈴木健、石川直、堀あたりが有力候補と見ている。

>>118
鎌ケ谷の陣容見ると来年打席増やしたい若手は外野が多いから仕方なく切るなら外野しか出来ない選手だね
オイシックスで成績良く見えてる外野しか出来ない今川は正直編成的には一番切りたいわ
あと6500万でオイシックス専の豪将もコスパ悪すぎて切りたいから
人気無視して編成的に支配下から切るとしたらその2人にはなりそう

>>126
育成をのんでくれるなら落としたい野手はいるけど、拒否されて他に行かれたら二軍の回しが大変になるんだよな
そうなった時丁度よく他球団に該当ポジの戦力外がいればいいけど

>>115
あ、そうなのか
それは明確に酷使だわ
役割的にはそんな特別じゃないしもう一枚欲しかったな

>>136
間違いない

柿木は1年目通用しなくてフォーム探ししてるうちにストレートが120キロ台まで落ちたって経緯からそれなりのファーム成績出せるようになった時は嬉しかったけどまあ支配下に届くレベルではなかったな

>>140
今川の成績だけ見て判断する人いるよな
今川の年齢でオイシックス専門ってだけで解雇する理由になると思うわ
二軍レベルは打てないんだから

>>85
もともと通算成績として一貫して被打率高くランナー抱えがち、奪三振率が特筆して高くはないって傾向はあったわけやしな
「ちゃんと使えば潰されずに成績保てたはずなのに！酷使のせいだ！」ってのも眉唾なのよね
むしろもともとわりと綱渡り傾向のピッチングしてたのが春先はたまたま上手くハマってたって風にも見えなくはないんよ

>>100
データもソースもないでは話にならん
主観の域を出ない

>>142
今川はオイシックスと育成以外からまともに打ってるのほぼ見ないわ
普通に希望もてんしクビで良い

>>137
戦力外拾うとかトレードとかまだオフは長いし万が一そうなってもなんとかするしかないわ
二軍回しの為だけに支配下埋めるのが一番勿体ない

>>143
酷使で壊れたって言うには最初からあまりにも不安定だったからよな

クビなる選手がどんどん評価上がるのもオフシーズンあるあるやな

>>142
オイシックス参入によって見てくれの成績は悪くないせいで、人気見たら荒れるどころじゃないんだよな
高卒野手に自信つけさせるにはいいんだけど、こういう時面倒だわ

>>40
二軍の成績だろうな
16回投げて、被安打24、防御率6.61はきついな

>>138
いや、春先のスカスカ日程で試合数換算するのは数字遊びにしかならんやん
普通に登板間隔見ようや

>>117
結局、ヤクさんでもクビだったからな。まぁ何処のチームでも戦力外の判断はまずまず妥当ってことでしょ。

>>115
リリーフなんてシーズン序盤はシーズン70登板80登板ペースで投げてるぞ

玉井は残ったのか

野球いっかん！にて中日の近藤廉投手のさらし投げに対する荒木・英智両氏のコメントに現場（選手）とファンの認識・意識の差が見事に現れていて非常に興味深かった
名を売ってなんぼ、投げてなんぼの世界よね

一生懸命誰を戦力外にするべきか熱弁してる人を見るとむず痒くなるのは俺だけかな…？

>>14
これが1番タチの悪いコメントだな

石直エイトが現ドラになったら選択順かなり遅くなりそうだな

>>134
スズケンと石川直也を候補に出して、野手を貰いたいな
スズケンは左の好打者多い楽天SBがいるパよりセの方がいい
いい意味で現ドラに適した選手だと思う

田中石川残して北浦切るのだけは意味わからん
他は別にいい

>>71
さすがにルーキーイヤーの秋の怪我で育成落ちから一度の支配下復帰もなく戦力外は体裁悪すぎたんやと思う
曲がりなりにも支配下戻して一軍で投げられる土俵には立たせた上でのジャッジですよってテイは保たないと今後の社会人からのスカウトにも差し障るんちゃうか

キャンプメンバー　コーチも発表しろよ

>>154
去年までは普通に一軍戦力だし怪我明けの様子とサイドスロー転向で一年見て駄目なら引退って感じじゃない？

>>115
年間何試合ペースって語るほどの期間投げてないからな

>>115
まぁ週5試合やった4月のごく短い期間の登板ペースを無理やりシーズンに換算するからそうなるだけで週3登板しかしてなかったんですけどね

田中は二軍ローテで使えるからギリギリ理解できるけど石川はなに？
北浦に勝ってるところないだろ

>>152
宮台はヤクルトは首じゃなくて自分から引退なんだけど
その程度の情報しかない人間が上から目線恥ずかしい

>>63
プロスペクトの意味分かってないやろ

>>15
そもそも支配下からの育成落ち2年目なんてそんなもんやで
以前いた高山然り

>>132
ずっと居たけど守備は水野上川畑が来るまでよくならなかったし有能とは思えないんだけど
ハム一筋だから勝手に評価高くなってけど

北浦が育成でも残らないなら横浜の石川を取っても面白そう

高山 柿木 フォーム探しに行って帰ってこなかったか 松浦は旅に出てないから大丈夫やろ

>>100
全部お前の主観やん
すごいペースって何？それは他球団と比較して言ってんの？具体的な数字言わないで抽象的な言い方で文句言うってヤバすぎやろ

>>160
2軍の成績の差じゃない？
田中と石川は2軍で無双してるけど北浦は2軍ですらボロボロだったし
北浦は1軍で使われてたって言っても一貫してランナーだしまくりで数字以上に印象良くはなかったんでしょ

西武の水上とか北浦と近い登板数で5月に抹消でそこから戻してきてるからな

>>78
それ言ったら生田目は半年間ずっと肩作ってたわ

去年と同じ登板数で酷使だ壊されたて言われてる北浦の胸中や如何に

>>95
何回も何回もチャンス与えられてるのに物に出来ない選手はクビでいいと思うけどね

>>166
そりゃ実績だろ
堀と石川も実績あるから投球ダメでも１年猶予貰えるし引退試合をする可能性もある
プロは平等じゃないから仕方ないよ

>>175
復調出来なかったってのが一番の要素よな
そんだけ再調整できんのなら中継ぎでフル回転無理やし

>>84
ハムに限らず右で150出さないのは厳しいよね

>>151
それもそうか

プロになれる人はほんのわずかなのに
プロで生き残れるのは更に、そして大成できるのは一握り
才能が才能に打ち負かされる残酷な世界

>>168
期待の若手ぐらいちゃうんか？
エイトはまだまだ若いと思うけども

>>181
いやまあ中日の藤嶋とかいるにはいるが

今は中継ぎは防御率よりも被打率とか奪三振率の方が重視されてるんだろうね
横浜を戦力外になった石川達也も１軍で防御率1.93だったけど被打率.288、奪三振率5.14だったし

>>170
ハム黄金期の選手軒並みコーチとしてはダメなのはなんか複雑だな
稲葉は唯一指導も上手いっぽいけど

>>115
じゃあ初戦と2戦目連投した勝ちパターンは年間143試合ペースだな
こんなん何になるん？
益田も3連投1回したから酷使か？
ファンがいちいち揚げ足とると試合できんて
今年3位でCS敗退でもよかったなら別だけど

秋季キャンプ参加者に加藤おらんな

ハムの戦力外は出ていくのと将来のコーチ目当て中堅ベテラン獲得イベントだからあんま面白くねえんだよな
近年唯一それ以外で取った古川は1年で現ドラ送りになったし

少なくね？
枠全然空いてないからこれじゃ補強出来ないよな？
まだ出ると思うんだけど

田中エイト、北浦が左右のエースになる！
そう思っていた時期が私にもありました。
北浦とか初登板見て期待してたんだがな

>>186
あと球速も重要視されてると思う
変則でもスズケンいつもより遅いって落とされたし
球遅いのは誰でも分かる数字だからそこ改善できないと成績悪くなったらすぐに切られやすい

ここから流出0の古林獲得で終わりなら去年と同じ支配下67人でシーズン入りにはなるんだよな

宮内はとりあえず投げられるかもしれないから、って枠が空いたままにするよりは登録だけはしてた感じかね

柿木斉藤はまぁ妥当

北浦も正直二軍落ちした後ひどかったからなぁ
二軍で10登板以上した選手の中で最も防御率の悪かった選手が北浦

>>2
ちょっとアレな子だからよくわかってないのかも知れない

>>192
北浦は2年目とかの時点では良かったけどそれ以降目立った上積みなくずっと来てしまった感じがする
指摘されてたストレートと変化球の腕の振りとかも改善されんかったし

石川と田中瑛人はいつまで残すつもりなんや？

吉田柿木が一軍で肩並べて投げるのを楽しみにしてた時期があったのも遠い昔やな

>>194
上沢も戻ってきてほしいし中継ぎ外人ザバラだけは厳しすぎるし野手がアリエルレイエスだけってのもなんかあった時にマズいしまだ切ってくれんと

まあ今日まで宮崎にいるからな大半は
流石に秋季キャンプの荷作りもあるだろうから1回鎌ヶ谷に帰るでしょ

それで明日明後日あたりにも宮崎組から数人出るかな

>>159
内野手欲しいよな
外野もたらてないから外野でもいいけど、アタルが出てきそうだからな

堀が復活しなければ、左のリリーフが足りない。
矢澤は野手で育てて欲しい。

まあ納得としか言いようがない

>>8
今年のドラフトでコーナー候補野手を1ミリも取ろうとしてないのが全てやろ

しかしこのレベルで切られるってハムもレベルも上がってきたな

>>186
石川は去年指標良かったから厳しい気もする
それを見越してどこか取るかも

北浦と同じで育成打診はしてるから、他所の育成に行ったらハマファンはキレるだろうな

キャンプ不参加支配下で加藤、育成で松本阿部松岡
松本はずっと行方不明だから怪我の可能性あって加藤阿部松岡は退団可能性ありやな
あとは枠空けのための育成落ちだけになりそうだからそこまで荒れることはなさそうやな

>>113
栗山にアメリカでも面倒見てもらって鍵谷の引退セレモニー出て鎌ケ谷でリハビリさせてもらっておいて他球団は流石にやばすぎて二度と北海道の地を踏めなさそう
こうやって並べるとびっくりするほどハムに甘えてるわね上沢って

新庄に編成の権限あると思ってるやつXに多くて、かわいいね食べちゃいたい

>>207
横浜ブチギレで草

>>210
アホ「全権を持ってるって新庄本人が言ってただろ！！！！！」

>>210
どっちかというと昨年までGMやってた稲葉監督の方が編成権限強いと思うんだけどな
新庄辞めろという奴ほど稲葉に監督やってもらいたいの謎なんだよな

柿木の年のドラフトは投手も野手もミーハー高卒ドラフトだったけど結果的に高卒野手と高卒投手で明暗分かれた感じになったな

>>197
二軍に落ちてからそれを修正しようとして球速まで下がる始末よ…

はっきり言って誰一人まともな成績出せてないし
二軍で投げてる球見てもこりゃ無理だろという感想しか出てこないので
妥当オブ妥当。

>>166
現ドラもありそう。

>>134
北浦切ったのに堀はない
堀出すくらいなら福田俊やろ

>>163
道産子だし功労者だし突然クビ！って扱いにはしないと思う
復活したら肩作るの本当に速いからブルペン助かるし

>>214
吉田柿木の影響で身長高くなくてで右で体出来上がってる高校生投手は控えるようになったよな
露骨にそれ以降支配下で取ってる右高校生投手ヒョロガリ系ばっかで身長低いの畔柳ぐらいしかいない

Xで自称データ派が北浦について新庄が壊したって騒いでて草
指標と投げてる球みろよw

戦力外として妥当かはともかくオフパラ発言からのこれは印象悪いわな

>>91
２軍が単純に身体できてない選手が多すぎるから切るなら来年じゃね？
今年切ったらそれこそ二軍でもオーバーワーク気味になる選手が出てきそう。

>>222
まさか春以降あそこまで酷くなるとは思わんかったやろうししゃーない
そもそも編成はフロントやしな

てか北浦は明らかに山崎福也路線でやろうとしたの失敗だったね。途中でフォームも変わったし
あの下半身なら150キロと勝負できる変化球2種類はないと中継ぎでも1軍はきついやろ

>>222
パラダイスに出来るかどうかは自分次第やろ
そんなことまで押し付けんなよ

>>167
通用してないって事実は変わらないでしょ

>>225
なんなら変化球も腕緩むから実質ストレートだけだったんだよな
初めは勢いで誤魔化せたけど登板数重ねると疲労で誤魔化せなくなって打たれたってイメージある

>>228
結局新庄批判する以前に野球やったことないやつが批判してるから説得力ないんだよな
いいところ1つもないし身体のポテンシャル活かせてない

>>227
確かに本人から申し出で引退だった。宮台氏にはすいませんでした。167は指摘ありがとう。
確か法科大学院は合格したんだっけ。このまま順調に行けばNPB経験者初の弁護士になるんか。それも凄いことや。

>>218
堀はメンタルなのか技術なのか
2軍でも被打率も奪三振率もメチャクチャ優秀なのに点はそこそこ取られるっていう
ロッテにいった西村と同じで打たせて取る投球も出来るようになったらまた活躍できそうなのに

>>221
本当に二軍見てる？って言いたくなるわ
数字って素人でも見れるし比較しやすいけどそれに囚われすぎてもダメだよなって思う

>>222
アレを〇〇発言呼ばわりして問題発言かのように印象操作する方がよほど印象悪いけどな
オフがどうなるかなんて本人次第だし期待通りの成果を本人と周りが出せなかったってだけの話でしょ

宮内は元々制球もあかんし1軍でやれる球なかったからフロントがしっかり判断して戦力外にしたのはさすがすぎる
支配下でもう1年で温情で雇うと思ってたから

北浦の変化球で腕緩む癖は昨日今日の課題じゃないんよ
見直す時間はかなりあったはずや

>>218
まあ実際いま現ドラに出せるラインでそれなりに他球団も食指を動かしてくれそうなぐらいには成績の見栄え保ててるという意味では堀よりかえって福田の方がいいかもしれない

>>234
宮内に関しては右変則ってのも大きいけどな
日ハム昔から右変則投手大好きで定期的にとるけど通用しないの判定がやたら早くてクビにするのも他のジャンルの投手に比べて早いし

>>218
他球団も含めて見てみると現役ドラフトはある程度過去の一軍実績や知名度を重視して出す選手を決める傾向があると思う(昨年の水谷、長谷川は例外だが)。過去の一軍実績と現状の成績を考慮したらスズケン、石川直に加えて堀も候補の一人に入ってくると思う。もし堀が本当に放出されたら外国人左中継ぎ投手を新規で探してきそう。

>>231
一軍でも良い時は勝ちパで投げてた時と遜色ないボール投げるから明確にパフォーマンスが落ちた感じも無いんよなぁ
再現性とかの問題なのかなんなのか

>>199
高卒は誰もが最初は可能性に満ちたプロスペクトなんだよな…

後２つくらいは枠空けるのかな？　

トライアウトまだあってよかったな。

１回目発表は最後だったのに２回目は物凄く早くて草

>>209
別に北海道と縁が切れても殆どの日本人には影響無いよ

北浦を春先絶許が絶賛してたから
阪神が育成でも取るんちゃうか。

宮内は日本製紙に戻れんのかな。
プロの2年間の代償が契約金になったな。

>>241
加藤退団
古川育成落ち（本人が受け入れるかわからないしそれなら時期的にもうリリース出てないという感じだから無いか）

完全な素人目線だけど、春先の北浦はほぼ毎回肩作ってたから心配になる部分はあった

>>244
頭悪そう

>>119
細野復帰と古林獲得
ルーキーも高卒中心とはいえまったく投げないわけはなかろうから7人×10イニングとかで計算しても70イニングは賄える
あとは既存の若手がもうちょい稼働増やすとかもあるやろしまあ心配するほどのこともないんでは

>>242
意味ないよ、あんなん
プロスカウトがシーズン中から見てるからな

北浦は抑えてた時から既にwhip高かったから怪しかった

>>248
ここに来るまで何年も大事に扱われたけど、今年でいう達くんみたいにポテンシャルとか見せつけることできていなかったんだよ
そりゃ今年そういう扱いなっても仕方がないよ

>>51
まだ実績あるわけでもないし
どんな場面でも投げて信頼勝ち取るしかなかったよ
そこは仕方ない

Twitterではいつものアカウントが酷使のせいだ！と騒いでるな

>>243
半月後に合同トライアウトがあるから、いま発表しないと間に合わんでしょ

現ドラ候補は誰や？

勿体ないもっとやれたとは言うが本当にそうならリリーフ苦しい時期に上に上がって投げてたはずだろ
現実は下でもイマイチだった
それだけ

北浦の戦力外でここまで盛り上がる人がいるとは思わなかったな

>>248
そのこと自体はリリーフで使われてるなら仕方ない
そのためにトレーニングも積んでるわけだし
結局は課題を克服しきれなかったという形だな

>>80
去年２軍で途中まで0点台なのに上げられなかったのが答えだったな……
正直すごい悲しい

>>247
梅林の支配下復帰
一軍の打席での内容の無さ
郡司の捕手オプションがわりとアリ寄りのアリって判断になってそう
この辺考えたら無くはないと思うわ古川の育成落ち
二軍成績もパッとせんし、一軍に何があっても清水梅林より優先して呼ばれることもないやろ

>>247
去年育成落ちの松岡秋季キャンプ参加、梅林秋季キャンプ不参加だからキャンプ発表しても育成落ちの可能性はある
今日宮崎の試合あって野手はほぼ試合に出てないのにフェニックス参加してる育成契約打ち切り濃厚の阿部がまだだから明日発表の可能性はまだある

>>244
うわレイシスト

>>262
古川は郡みたいにトレード要員と違うか？

>>262
個人的には古川より今川のほうがありそうやけどな
外野しか守れなくて外野は来年試合数増やしたい若手多くて一軍で使える見込みない外野専は試合成立要員にもならんし成績的にもオイシックスで水増してるけど二軍レベルで打ててない
あと育成のアタルが凄い伸びてるだけに相当怪しい感じになってる

>>174田中はともかく石直は別に無双してるわけではないんだが、北浦がやばかったのはそう。
あと田中はやっぱ150超のストレートにある程度まともな変化球があるっていうカタログスペックがでかそうだよな。

順当順当アンド順当

>>259
一応大卒3年目相当で見切りが入るだけの在籍年数あって、立ち位置としてはブルペンの末席レベル
セットアッパーに準ずる立ち位置で稼働出来たのも実は一カ月そこそこ
二軍成績は壊滅的
切るなんてとんでもない！ってほどではないんだよな正直
少なくともdeの石川とかよりはまだ納得は行く

北浦は下半身まじでエグいしポテンシャルはあると思うから、入来コーチが来て謎のリリーフ再生工場になってる横浜とかに行ってワンチャン再生しないかな？
横浜の戦力外拾いの方針今年もやりそうだし

>>265
ただもう各球団捕手の頭数欲しいとこはドラフトで手当て済ませた感あるんよな
郡はまだユーティリティとして一軍でも多少なり出場経験積んだことあったけど古川はそれもないし
ニーズあるかねえ

ハムは高身長右腕だけ育てたらいいよ
それ以外育てるのは無理でしょ

>>271
燕とかキャッチャー足りてたか？
確か、西田戦力外やったな。

>>270
石川切って北浦は獲らないんじゃないかね
去年の井口パターンでオリとかのがありそう

>>273
ドラフトで独立から支配下と育成で1人ずつ捕手獲ってる

なんかまともな人多くて安心したわ
Xじゃ相変わらず「北浦かわいそう」だの「新庄が壊した」だの頭の悪そうな奴らが沸いてたから疲れて逃げてきた

>>276
堀と玉井は新庄が壊した。ってのが最終結論のSNSだぞ
まともな奴がいる訳ないので最近はXの反応を見てない

>>247
古川は支配下に置いとく意味が正直いちばん無いから育成落ちの可能性は高いと思う

同情されるの嫌いだから可哀想とかいう意見が理解できない戦力外出る時期に毎回思うけど

>>238
左右病あんのに左ピッチャーこれ以上減らしてる場合じゃないと思うのよね
来年は矢澤も野手いくっぽいし
外国人ピッチャーなんて当たるか当たらないかわかんないし
編成上これ以上ここを薄くすることはないんじゃないかな

>>276
Xのあの界隈、悪感情をエコーチェンバーで増幅し続けた結果歯止めが効かないレベルの特大憎悪に発展してて怖すぎる

昔→〇〇戦力外かぁ可哀想やなあ(in居酒屋)
今→〇〇戦力外かぁ可哀想やなあ(inターネット)

あくまで一例やが基本やってることは一緒やと思うぜ
舞台が変わっただけや

>>281
傷害事件起こさなきゃいいな
いやマジで

>>279
ワイも切ないなぁとは思うけど可哀想っていう同情はしないわ
切なさは感じるしこれからもどこかで元気にやってくれればいいなとは思う

>>283
いやホンマにそれだけが怖い
新庄のキックボード事件の時から危惧してる

>>93
間抜けはチームの編成部門だろ間抜け
井口の件から全く学習していない

>>285
確かにキャンプの時怖いな
シーズン中のエスコンの時しか気にしてなかった

バカ「北浦は酷使ｶﾞｰ」
→12試合しか投げてません

バカ「登板ペースｶﾞｰ」
→3月4月は日程ユルユルなので週3ペースでしか投げてないし連投すら1回くらいしかないです

バカ「毎試合肩を作ってたんﾀﾞｰ」
→勝ちパ固定じゃないリリーフなら普通です。生田目なんかはほぼ一年間それでした

話にならんのよ

>>106
シーズン丸ごと続いたら投げさせまくってるなくらいのラインだけど瞬間最大風速ならそんぐらいできないとリリーフ務まらないよね
一軍の勝ちパターン担ってるメンツ全員1ヶ月8登板くらいこなしてるよ
みんな大好きロッテのリリーフ陣だってそれくらい全然投げてるわ

>>276
マジでXとかいうなんg以上の魔窟ヤバすぎるわ
あんなんリリーフなら普通だろうに酷使酷使…

宮内はとにかくフォームの再現性高めて制球力上げんと正直厳しすぎる
北浦は左ってだけで欲しがるところはあるだろうが、支配下はどうだろうね

>>288
みんな大好きロッテさんのスズショーだって4月は11登板してんだわ
てか一軍定着レベルのリリーフで月8程度投げられないなら使い所ほぼないからどっちにしろ戦力外にされるやろ…

>>286
論点ずらししかできてないお前の負けやで

酷使以前に一軍にいた期間が短すぎてなぁ

下半身の太さをやたら推されてたけど身体の使い方上手くないから活かせなかったんだろうなって

逆に言えば玉井とか石川直とか堀が待ってもらえるのは投げられる時に全力で投げてチームに貢献してくれた過去があるからなんだよな
そこは軽視されないでほしい

>>294
なんか柳川とかもそうだけど、一時的な活躍に対して信頼度の飛躍が凄まじいってとこはあるよな
池ちゃん河野ジャスティスらへんの前年しっかりタフな場面で稼働した上で今年も信用出来る場面で負担が偏りがちになってたピッチャーが状態落とした場合は酷使だなんだって言われ方もまあわからんではないんだけど
それまで実績なかったピッチャーがいっときカチっとハマっただけなら「相手に研究される」ってごく当たり前なことで成績落としておかしくない
なんで「酷使で本来のピッチングできなくなった」ってストーリーしかないのかね

スニフキンさんも北浦は酷使で壊されたって結論で話してたけど間違いなの？ここの人より有識者で専門性ありそうだけど

>>297
いやほんとにその通りなんだけど
なんで1本のストーリーしかないのかってのは「バカだから想像力がない」の一言かなって

>>298
日ハムの自称有識者はまず「新庄が憎い」の感情が第一優先だから、
その辺踏まえるとそういう事なんだなってわかるよ

>>298
自分の信じたいものを信じたらいいんじゃね？
間違い言うてる人もそのスニフキンとやらも所詮外野の人間やし

>>298
そもそも有識者って何のだよっていう
プロ野球のコーチでもやってたんか？

>>298
あの人たまに正気じゃなくなるよ
ジャッカルがまともな人だって言ってたし

>>298
誰やねんと思ったら別に野球関係の仕事してるわけでもライターとかでもないただの野球オタアカウントやん
理論武装してるだけで特別信頼できる要素なくね？
いやここもただの素人の居酒屋談義やけど
次元としちゃ大差ないやろ

>>303
そんなまともじゃない人なのね
あの人とふつうちゃん、たらこって人めちゃくちゃ流れてくるんだよな

スニフキン「さん」

>>305
全員新庄を誹謗中傷しまくってるアカウントやんけ

あの年の大阪桐蔭が大好きだったから悲しいよ柿木くん
4人それぞれ人生はまだまだ長い
どんな道に進んでも幸多きことを祈るよ

まだ元プロとかせめて社会人野球のコーチ経験者とかが言うならほーんと思うけどただのオタクの発言は別にここと変わらないやろとしか…
某ミ,ソとかの発言も盲信してそう

ゆきやと生田目の競争に負けただけでしょこの二人も今年はかなり崖っぷちだったしな

>>307
あっそうなんや
データ詳しいファンたちやと思ってたけどミュートするわ

リアル有名人でもなんでもないネット野球オタクにさえ信奉者が少なくない数つくんやから
そらガチの有名人はいっぱい信奉者抱えるわな、良い悪いは別にしてさ

>>311
それでエエよ
触らぬ神に祟りなし、楽しく野球見たいんだったらフォロワー多い日ハムファンはブロックなり、
ミュートなりしてそいつらをフォローしてるユーザもブロックが一番良い

>>298
その人ずっとフォローしてわかったが自分のこと頭良さそうに振る舞ってるけど、実際は中身空っぽそうな人だよ

>>306
すまん会話の流れ見てるとピュアな子やったわ
謝ります

たかだか10試合投げたくらいでボロが出るんなら、どのタイミングで投げ出しても同じ結果になってただろ
ましてや開幕直後なんて一番体のコンディションがいい時期だし

>>314
ノートみたらめちゃくちゃ細かく書いてたけど素人なんやな
アイコン的に野球やってると思ってたがそれも怪しい感じか

ここで新庄の事ネタにして遊んでた奴らがSNSのガチモンみて普通に引いてるのウケるよな

>>277
すげえな
10000歩譲って北浦は分かるとして、堀は栗山政権で投げすぎた方を上げるべきだろ
それすらも微妙な話ではあるけど

>>272
ここ最近170台の高卒ピッチャーはあんま取ってないよな
今年指名した選手次第でまた変わってくる可能性はあるけど伊藤金村みたいな完成度が高い即戦力睨みのピッチャー以外は大型ロマンの方針でいいと思う

>>311
そいつらみんなTwitterで承認欲求満たされて気持ちよくなる為に野球の知識仕入れて信者集めてるやつだと思ってる

>>317
正しいことを書くことももちろんあるけどたまに憎しが勝ってるようなこと書くんよ
あの自称有識者界隈はもっと魔窟にいるようなのよりはマシ

>>322
理性的に振る舞おうとしてるけど結局はエコーチェンバーによる偏りが出てるんよな
本人は気づいてないと思うんだけど

>>310
北浦程度で酷使酷使騒ぐなら生田目にも騒いでやれよって言う

数字を持っている素人インフルエンサーが編成や采配、技術等に対して個人の主観や記事、指標なんかを元に平気で意見するもんだからその流れがどんどん波及していってるよなぁ

>>325
知識はあっても知性がないんだよな

今度は北浦を叩き棒かよ。勘弁してくれお子様監督

選手の人生ｶﾞｰ球界の損失ｶﾞｰとかどの立場からモノ言うてるんやろなほんま

>>324
負け込んでてビハインドゲーム多かった時エスコンで生田目の登場曲何度聞いたことか
途中から聞くたびにちょっと変な笑い出たもん

酷使病に取り憑かれた人が多すぎる

たしかに理不尽かもしれんけどさあそういう厳しい世界やんプロ野球て
一般社会とは全然違うよ

宮西がめちゃくちゃ特別だとはわかってる上で言うけど39歳勤続17年目の大ベテランが夏場に月12登板してその後崩れても短期間でなんとか戻してきてんのを見たあとだと、一軍帯同ほぼしてこなかった25歳がシーズン始めに多少詰めて12登板したくらいでシーズン丸ごと棒に振るような疲労だ壊れただなんだ言われてもハァ…としか…
同じ一軍左腕リリーフというポジションで若手はベテランから立場を奪わなきゃいけなかったのに奪われ返してる時点でまあ仕方ないのよね

>>297
一軍で投げてると疲労でパフォーマンスが低下しても抑えなければいけない
短期間でパフォーマンスが維持できなくなるならまだそのレベルってことだと思う
一軍にずっといると何度も同じ打者と対戦することになるので技術がしっかりしてないと
いけないし短期間なら誤魔化しもきくけど継続するとなると実力がないと無理なんよね

見方は人それぞれだけど北浦も7年目なので待ってもらったほうじゃないかな

北浦は二軍落ちてからも期待してたけど結局二軍で打たれまくってたからどうしようもないわな
セリーグなら上手くハマるかもしれんし、どこかの支配下に入れるといいね

>>326
知識も無いぞ
指標はその一部を切り取って采配批判なんかに利用するものではない

>>210
いくらなんでも全権って言葉が一人歩きし過ぎだと思うの

>>261
内容が伴ってないと判断されたんだろ
実際お祈り投法だったし

>>310
開幕時にはその二人より序列上だったもんな。
多分、一軍では生田目が一番下だった。
準備して言われたところで結果出せたかどうかよな。

>>311
基本デルタから数字を一部切り取って引用してるだけの人達はネタ垢と同じ程度の認識でいい
都合良く切り取ったらいくらでも自分の欲しいデータ生み出せるから

>>258
結局今年の夏場に戦力になってくれたの、39歳と21歳だったからな……。

仕事帰宅して北浦の登板カレンダー作ってみたけどそんな中日のインフルエンサーや他のインフルエンサーも騒ぐほど酷くないやん

>>341
これ自分へのレスで追加情報やけど、中継ぎって少ない球数で肩を作るのも大事で肩の作り方を学ぶ為にブルペン準備が増えるのは仕方がない
北浦は今まで1軍で1年間帯同なかった訳だし適性含めて見極めされていたと思うよ

そもそも壊れたって言う強い言葉を軽く使いすぎ
一試合で壊れたり直ったりするの本当意味不明だから

ミレニアム世代も高卒6年、大卒でも2年経った訳だしクビも寒くなってくるよな……
まあこっからが人生だから頑張ってほしい

リリーフってコンディショニングまで含めて力量やねんな
投げてる球の質はもちろんだけどどうしてもシーズン通して一軍いたら生まれる好不調の波の振れ幅をいかにコントロールするかも求められてる
それは首脳陣の采配がどうとかもあるけどシンプルに実力のうちの部分も大きいよ

>>332
個人成績の登板数のランキング見ても、末尾の37登板のロッテ坂本だって多い月は9登板はしてる
ビハインドでもある程度一軍で立場確立しようとすれば月8登板ぐらいは至って当たり前の数字なんだよな
それで潰れちゃうならそれはもう一軍で戦うの無理だったねって話で終わっちゃうんよ

>>230
宮台さん検索したら元気そうで良かった

──プロでの印象深い場面について教えてください
　試合に限らず練習で感じることが多かったですね。奥川選手とキャッチボールをした時に「軽い力でこんなに球が伸びるのか」と驚きました。こういう選手が1軍なんだなと痛感しましたね。効率的で再現性の高いフォームを感覚的に体得しているんです。

──プロの世界で面白いと感じたことはありますか
　いろいろとありますが、共通点が「野球がうまいこと」だけでプロには多様な人がいることです。たとえば清宮幸太郎選手は「こんな賢い人がいるんだな」と思ったくらい賢かったです。一方で九九ができない人がいたり（笑）。多様性が面白かったです。そこで「スポーツの才能はある意味一番平等だな」と思いました。

恥ずかしながらエコーチェンバーがわからなくて調べたら「SNS上で、自分と同じ意見を持つ人々とのみ交流することで自分の意見が絶対に正しいと確信する」って書いてて怖いけど何か思い当たるわ
インフルエンサーの言葉を真似するからみんな同じようなことを言うようになるよね
でも酷使酷使言ってるのは嫌悪感がでちゃう

てか柿木一昨年くらいに一軍上がった時良い球投げてたやん。あそこからケガかなんかしたんか？

>>347
九九出来ない人は柿木だったなぁw宮台に教えてもらってるって話を思い出した

スレチやけど、巨人の松井も育成落ちなんやね。
去年北山が2打点あげて野村が3ラン打った時の相手。
最近はどこも育成落ち早い印象。

>>286
そもそも井口の何をそんなにありがたがってるんやろ
切られた年は少なくとも井口切らなきゃ誰切るレベルで成績悪かった
今シーズンラストゲームになったCSラストにブルペンにいた誰よりも低い防御率
※バーヘイゲンを特殊な例外としてもせいぜい堀と入れ替わる程度
結局残って今年の成績出せてたとしてブルペンの最下位レベルの立ち位置でしかなかったわけで、井口の戦力外から学ぶことなんか何もないよ

「新庄 酷使」で検索して騒いでるやついたら片っ端からブロックしていこう
汚物には蓋をするのが大事

>>349
まあサンプルがビハインドでの4登板でしかないのと、それだけ切り取ってみてもなおK/BBが0.50なら一軍でどこまで通用するか？って疑問視されても仕方ないとこはある

よく比較に挙げられる吉井や中嶋も普通に月間10登板させてるから、酷使認定人頼みの綱である143試合換算で◯試合ペースってプロ側がどこまで気にしてるかそもそも疑問なんだよな

>>316
つかビハインドから勝ちパターンに昇格しようと思ったらどうしても雑に使われる時期は潜り抜けないといかんしな
「ビハインドだけどまあまあやれるじゃん！」って段階がタフなとこでも僅差ビハインドでも駆り出されて1番出番多い
そこでへばらないで結果出せないと一軍でポジションなんて掴めないんよね

>>352
井口はオリのコーチと水があったんだねよかったねとしか思わん

北浦がトライアウトで支配下で拾って貰えたら嬉しいけど、上野の時みたいに育成で他球団に移籍したら察するものがあるな。

>>247
チーム自体も古川を捕手としては見てないんじゃないかな
今季も二軍でも捕手としての出場より野手としての出場の方が多かったうえに打撃成績もパッとしなかったから
戦力外からの育成で野手として再出発か現ドラってのも強ち無くはなさそう

酷使って騒ぐの本人の就活にも響きそうだな

>>358
言うて同じように二軍に沈んでるリリーフも他にいる中で他でもなく自分がまず戦力外からの育成落ちって評価になった序列の中で育成で残るより、少なからず必要性を見出してもらって移籍した先での再スタートって考えての育成移籍なら後者選ぶんじゃね？
察するとかなんとかそんな余計な勘繰り挟むアレやなしに

>>351
あそこはプロテクト逃れじゃないか？

酷使酷使言ってるやつが温存前提の継投采配での敗戦に我慢できるはず無い

>>358
上野は明らかに二遊間で序列低くて客観的に見て支配下に戻れる可能性ほぼ無かったからうちより地元のオリ選ぶのはわかる
あまりチームに馴染んでなかったし

>>341
数字は嘘つかないけど嘘つきは数字を利用するって奴やな
誹謗中傷で気持ち良くなってる連中を囲ってるあの界隈の人間は信用ならんわ

建山持て囃してる層って中継ぎを温存してやらかしたら絶対にブチ切れる奴らしかおらんやん
2023の建山完全主導継投で何回もそういう采配見て切れてたのに登板数が多少多いくらいでぐだぐだ言ってるの都合良すぎるわ
自分の思い通りに無理せずやっても上手く行くって勘違いしてるやつがどんだけいることやら

Xの底辺に同じ底辺が群がって同じ底辺からの承認欲求を満たして満足してるのは傷の舐め合いでしかない
そりゃ底辺より上の層には響かないよ

>>366
そもそもリリーフの登板数管理はある程度勝ってるチームはどうしても勝ちパターンの当番が増えるのでそこを勝ちながら管理するのが難しいという話なので
負けまくって最下位でいいなら誰でも出来るだろっていう

Ｘ見たら毎日肩作ってたから酷使なんだあああああ！！って路線に切り替えてて草
それで酷使ならもうピッチャー辞めたら？って言うしかない

>>367
それも底辺より上の層だと思い込んでる底辺でしかない地獄絵図

ク,ソ味,噌はハムじゃなくてずっと中日見ててくれよマジで

しかしそんなに新庄憎いならハムの応援やめて稲葉になってから戻ってくれば良いのに

>>358
なんも察しないけど？
おめでとうやろ普通に
西川遥輝も楽天で守備ブチギレられてたけどヤクルトで頑張ってて応援したくなるやろ？
環境で結果出るならええやん
わざわざ変な憶測立てて球団と選手に亀裂が入ったみたいな噂立てるなよ

>>372
そういうやつはどうせ稲葉にも文句いう
なんなら恥ずかしげもなく、新庄がマシだったなwww
とか平気で言うやろ

>>372
あいつらのク、ソなところって采配で勝った試合でも絶対に新庄のことは褒めないんだよな
そりゃ俺だって新庄がク、ソみたいな采配した日はイライラもするし文句言いたくもなるけど、その分采配がハマった日はめちゃくちゃ新庄のことすげえと思うし褒め称えるよ
手のひら返しだと言われようが何だろうが俺はこのスタイルが正解だと思うし、勝った試合でもXでグチグチ「あそこであれしとけばもっと楽に勝てた〜」とかほざいてる奴より100倍マシだと思ってる

さっき見かけた北浦酷使マン、「10試合終了時で6登板はシーズン85登板ペースだから酷使！」とか言ってて爆笑してしまった
開幕戦勝ったからシーズン143勝ペース！と同レベルの発言をネタでもなく素面で垂れ流してしまった自覚は果たしてあるのだろうかw

>>370
まともな層はまずXで承認欲求満たす必要性を感じないからね

>>376
これだけ論争してるから他球団ファンのポストもちょくちょく見るんだけど、全然酷使してないよ大丈夫？って言うのが大半なのよね
新庄フィルターがかかり過ぎてて本質見れてない感じが本当に恥ずかしくなる

>>376
あかんファイターズ優勝してまう

>>366
どうせそういう温存継投したらしたで「ビハインドの誰それ出してまだ逆転出来る点差の試合で遊んだ！選手は勝ちたいと思ってても継投で試合捨ててる新庄は優勝する気ないのか！」つって責めるだけのダブルバインドなんだよな

>>378
DH無しで継投早まりやすくて中継ぎに皺寄せ行ってるセなんて登板数トップ10くらいまで軒並み60近いし、その中で群抜いてる70登板の桐敷とか「少ない月で」9登板だからな
北浦で酷使扱いしてたら鼻で笑われるわ

上野は高卒の同期がゼロだったのがちょっと可哀想やったな
プロ野球は友だち作るところとは違うとは言え

>>376
あの人達が今年の生田目に関して触れてるところ、見たことないんよな……。
ついでにCS河野の3連投も。

後半ほぼＸの不満で草生える
まぁ気持ちはわからんでもないけど

試しにXで北浦酷使で検索してみたらあれで酷使とかマジでいってんの？みたいなポストばっか出てきて草
この機会にヤバそうなやつらまとめてミュートブロックしとくか

シーズン頭は
多少使い方を試行錯誤されるだろうから
いろんな場面で準備することもあるやろ
シーズン進んで一軍残れてたら
役割固定されるやろし

>>371
そいつを崇め奉ってる奴らのこと
味、噌っ滓って呼んでる

一般的に見て酷使でなくても北浦にとっては過密登板だった！個々に合わせて管理しろよ！みたいな意見見かけて草生えた
高卒7年目であの登板数が限界なら見切って次世代の投手育成に踏み切るの妥当やん

>>388
先発出来ません連投も効きません指標も悪いです特別若くもありません
切られて当然では

ハムの北浦にしろ鷹の生海にしろ、選手のコメントが一人歩きして変なのが叩き棒に使ってる感じ。
残念やけどおかしいと言うほどではないよな、内部の事情もあるやろし、みたいなファンがどこも多くてちょっと安心したわ。

結局石川とか玉井とか堀みたいな
酷使の影響ありそうな選手は育成に落とさず
ずっと支配下なのが答えよな。
酷使して使い捨てとか言われるけど
本当に酷使された選手の面倒は見続けてるんだし