球団から選手契約は出来ないけど引退ならポストは用意するよって言われた感じかな
メジャー経験長くて英語しゃべれて頭も良いから人材としては有能よな

いきなりだったから驚いたよ
お疲れ様でした

背番号3が空いたのか

まぁしゃーないね。
単純な戦力のみでのドラフト3位じゃないだろうし、初めの方の試合はワクワク出来たし楽しかったよ

インスタのにおわせと言い、秋季キャンプに名前ないことから引退だろうなとは思っていた。
これから先の方が長いんだし、自分で決めた道を進んでいってください。
お疲れさまでした。

>>4
正直賢介以降活躍した選手がいないし一旦お蔵入りさせても良さそうな気がする
下手に期待できる選手にあげると二の舞になりかねない

独立なりプエルトリコなりオランダで形を変えて野球を続けるのでは

ほんとお疲れ様でした。いまはゆっくりお休みください

いざ実際に引退表明が出ると寂しい限りやな
できればハムの職員として通訳の仕事をしてくれると嬉しいな。野球と英語の双方に通じた人材は超貴重やし

陰湿なやつワラワラやな

29歳をドラフト3位で取って2年で引退最悪だと思うよ
その2年も大した成績残した訳じゃないし
監督の意見なんかドラフトに反映させるべきじゃない

巨人のハズレ1位筆頭金村だったらしいし浅野のクジ当ててくれてほんと良かったわ
たった2シーズンで半分引退と育成落ちってあまりにもグロい

球団側としてはドラ3で5年ぐらいは面倒見る気持ちあったろうけど
入団28歳で32〜33で芽が出るかっていうとむしろ体力下り坂になる年齢で
1年目は環境慣れるに使ったとしても、2年目で何かレギュラー、キャリアハイ残せるものがなければその後やってもな感じもあっただろうか
引退後何かしらのポスト用意されての決断だろうが

引退かぁ…
これは予想できんかった

>>16
安西は怪我やろ

マジで何やったんや…3位

引退表明した選手をも、都合がいいからと叩き棒にしちゃうハム安置さんw

怪我もあるとはいえ2年で支配下半分消えるってド派手にヤバいけどな
金村はともかく矢澤奈良間はまだレギュラー争いラインでしか無いし

好きな選手だったから、ショックです
現役お疲れ様でした
去年のデビュー直後の活躍は忘れません

>>21
新庄さんか推したスカウトが責任とるだけさ

これで編成決まって戦力外も発表されるかな？

>>11
野村につけさせて欲しいな

退団じゃなくて引退なのか。
とりあえずお疲れ様でしたって感じやな。

結果論ってのは結果が出る前の評価を覆して結果ありきで言う場合に使うものであって元々評価されてなかったものが案の定駄目だった時に使うものでは無いな

別に不作のドラフトだったし加藤のドラ3は悪くない
結果論語ってるやつ本当うざい

野球には携わりたいとはいってるから日ハムに残って特命コーチでメジャー研修はありそうよな
ただ経歴的にも日ハムに留まることなくアメリカに帰るだろうな

>>34
はいはい結果論おつ

ドラフト当時ここも大荒れだったしいうほど結果論でもない

枠空いたな
古川は生き残ったかな

結果論て言いたすぎて壊れてる奴おるな

門脇と牧はよう叩き棒にされるな

>>29
清宮やろ

一旦アメリカ帰るとか、自由契約になってもう一度マイナー挑戦もなく、もう競技者としては完全に引退して裏方に回るのかな
2年目で退団してマイナー行きますはさすがに不義理か

>>17
悩んだ期間的にもそうやろうね。
上位指名だったのもそれ込みで誠意見せてる感じやろうし。

ドラフトの時は不作すぎて別にいい代わりいないから3位豪将でも許されてたのはあるよな
それにしても扱いが助っ人外国人なんやからわざわざ3位で取らなくて支配下最後でもいいとは思ってたけど

>>29
お前は自分で5番選んだんやろ

アメリカ帰って大学入るんじゃね
まあ試してみなきゃ分からんし揶揄する人は面白みがない人なんだろう

さすがに守備が話にならなすぎた
あれで本人は問題ないと思ってたんだからそりゃ改善もしないわ

入団時の熱い手紙、忘れないぞ！
サンディエゴで北海道放送を聞いて奥さんお絵かきですよを見て育ったなら、
実質北海道民やし、何らかの形で今後もハムに関わって欲しいな。
現役お疲れ様！

ドラフトを結果論でネチネチ言ってる奴ってほんとお察しだわ
ちなみに今年の下位指名での当たりって誰っすかね？

三巡目の一番最後なんだし短い期間とはいえマイナーからメジャーに這い上がった選手としてのプライドへのリスペクトと考えれば妥当なものだと思うんだけどな、あと個人的に門脇をあまり評価してないのもあっていい夢見させてもらったという感想しかない

なんか球団残るように話されてるけどアメリカ帰るんじゃないのこれ
そもそもアメリカ人やろ加藤って
ハム関連の仕事するとしても駐米スカウトがワンチャンくらいでしょ

生え抜きとかトレードで来て現役引退なら素直にお疲れ様で終わるけど、日ハムファンとしては2年前のドラフト3位がたった2年でいなくなるのはフロントに対して批判の声は当然上がるでしょ

>>1
たぶんそんな感じだろうけどこれ断ったのかもね
いつかまたファイターズの力になってほしい

結果的には3位無駄になったけどそんなの加藤だけの話じゃないからな
今年水野生田目が出てきたからまだマシだけどそれ以外はかなり酷いもんだし文句言ってる奴はその辺の現実理解出来てないよな

>>37
屁理屈の間違いだろ

“担当スカウト”の責任問題は別として、加藤本人は選手としては思うようにいかなかったけど経歴・人柄を活かして末永くハムと関わってくれると嬉しいね

>>36
もう特命コーチってMLBのタンパリング回避のためにできなくなったんじゃなかった？
まあメッツの打撃理論自体はあるから現場に残るならそれを自身の経験でNPBに擦り合わせる方向に行くか、海外スカウトならそれを基準でスカウトにいくとかじゃない？

>>41
編成無視して取るのは1位だけだろうから2位以降は編成バランスの問題もあるし、他球団の下位指名から大化けした選手探してやっかんでもキリがないよな。

>>61
逆じゃね
3位外し続けてる球団がまた3位外したんだから文句出て当然では

こんな指名時から明らかに批判の声多かった失態を結果論の一言で逃げようとするの最高にピカってるな

実力的には未知数すぎだけど来て欲しいから誠意見せて3位にしたんやろ
本来日本に居るかも分からん人物だったし引退後にハムに関わってくれるならまぁええわ

ドラ3が2年で引退はいろいろ言われても仕方なくないか？
もちろんごーすけへのリスペクトに欠けるような発言はおかしいし、一時期とは言え活躍してくれたしファイターズへ来てくれたことへの感謝とかは当然として

よっしゃ！

>>58
豪将に関しては新庄がフロントにお願いした感じじゃなかったか
まぁ新庄の要求呑んだ時点でフロントも同罪みたいなもんだけど

>>58
多少上がるのはわからんでもないが怒り心頭の奴は異常

とりあえず一言目がお疲れ様じゃなくてドラ3使ったのがダメだったとか失敗だったって言ってる奴の人間性終わりすぎやろ

>>61
それこそ結果論だろ
優勝捨てて育成に全振りしてた球団が3位で28歳の選手指名するって愚策でしかないわけだが

>>61
その年のハムの3位とか実質4位と変わらんし3位の最後なんて言うほど当たらんからな

正直感慨がわくほどハムで何かしたわけでも無いからこそのこのコメ欄だと思う

>>56
全体36位、しかも即戦力指名ならまあ戦力にならなくても諦めはつくラインではある
高卒だとモノにならなかったらちょっともったいない感あるけど

>>34
マジでこれ
当時から意味わからんって意見が多かったんだから結果論でも何でもなく無駄にしたのは事実なんよな

まあでもこれで新庄が批判されるのは少なからず仕方ないと思うよ
活躍してたときに「加藤君の担当スカウトは誰だっけ？」って言ったの自分なんだから、いいとこどりはフェアじゃない

>>73
3位で指名した失態に対して言い返せないからこっち方面で勝負するのね
なにしても擁護される全権様えぐいって

>>73
ほんとそれな
みんな誹謗中傷で牢屋に閉じ込めて欲しいわ

>>73
新庄の責任で悪口言えるから喜んでるの本当に気持ち悪い

矢澤→素材は良い　
金村→準エース格　若手投手筆頭
加藤→オールドルーキー　引退発表
安西→入団後ほぼ怪我してる幻の投手　持ってるものは良さげ　育成落ち
奈良間→1年目はプロスペクト　2年目で大不振に
宮内　オールドルーキー　大怪我から復帰も再び戦力外　育成打診


既に金村単体で支えてるレベルだからもうちょい矢澤と奈良間頑張ってくれ

たった2年でそこまで活躍してないから文句言われてもしゃーない

>>73
疲れるほど活躍してない

>>66
そうじゃなくて3位に夢見過ぎってことだろ

>>42
清宮はどっちかっていうと日ハムの1桁目が1の背番号の選手といえばを目指す21だからないやろ。賢介以降あまりよろしくない数字になってるし呪いの6番と一緒に数年眠らせて欲しい。

この年のドラフトって不作で他の球団も大して活躍してる選手いないしもし加藤の枠で他の選手取ったとして今年優勝できたか？と言われたら有り得ないし
金村と奈良間いるだけで十分やろ

豪将も江越も居なくなって悲しいよ

セリーグなら可能性あるかなと思ってたけど思い切って引退してしまうのか
お疲れ様でした

結果論 vs 感情論
明日も休日だし好きなだけやっててください

まぁ結果出なかったのは残念だけど、ドラフト上位が一軍での活躍なしで戦力外みたいなことはごまんとあるわけだから、そこまで3位が〜とかいう気にはならんね　なんなら昨年の交流戦楽しませてもらったし

>>83
「全権様」
正体現したね

毎回毎回よくそんなに喧嘩できるな

>>95
結果論❌　
ドラフト時から言われていた客観的事実⭕️

>>92
矢澤金村奈良間については現時点でもそこそこ満足してる(成長見込めそうな点もふくめて)
安西は怪我多いけどこれからの選手だしまだまだ期待してる

2022年ドラフトの選手はこれからよ

守備が誤算だったわね
普通に二塁守れるレベルの守備ならもうちょい待ってもらえたんじゃね

SNSで文章としては流暢な日本語書けるけど、話す方はネイティブスピーカーではない感じあったし
このまま日本残ってコーチってのもなかなか大変なのかな
日本で成績残せなかった以上、日本の指導法にも順応できなかったかもだし
過ごした時間や選手の質を知るで言えば、海外スカウトコースか

>>95
これが！

新庄のゴリ押しで取ったとこあるけど愛人枠にならなかったのは意外だったよな
それだけ守備が使えなかったのはあるけど

>>98
ブーメランで草

>>89
そういうことじゃなくて1人の人間が一区切り付けたら先ずはお疲れ様やろ

>>105
今年の！

さすが新庄が無理言って取ってもらった選手なだけは有る

>>83
あーあー、さっき「なんでもかんでも肯定するなよ」ってﾁｷﾞｭったのに
結局なんでもかんでも否定する奴の典型的なワード出ちゃったね

>>97
不作の年だったし加藤の指名コメントも素晴らしかったの含めてそこまで騒がれなかったのはあるね
これが豊作の年にやらかしてたらずっと言われてたと思うわ

>>109
ファイターズ！

>>100
加藤ドラ3で良かったと思うけどな
守備が適応できなかったのと打撃が対策されて成績残せなかったのが残念だけど
この年他にめぼしい人いないし

>>114
福岡に行くだけー！

>>114
です！笑笑

>>108
思い入れある人にはね

>>99
ペナント終わったから多くの人は自分の生活に帰ったりキャンプ見たりしてるだろうし
この時期は戦闘民族だけがまとめサイトに残ってるのはしゃーない

NPBとMLBの経験があってバイリンガルとか他探してもなかなか見つからない人材だから何かしら要職の打診はありそう。

この年のドラフトほど最下位で良かったと思ったことないよな

>>83
屁理屈で勝負する方も大概なんだって

シーズン中もそうだけど勝ち試合の2倍3倍は負け試合のコメントついて
ネチネチ新庄ｶﾞｰって言い続けてるからな、そういうことなんだよな

なんスタの方が冷静で草

>>41
ていうか牧はともかく門脇は言うほどなのか？
いい選手ではあるけどコアになるレベルじゃないし

>>77
23年中日津田
22年ゴースケ
21年de粟飯原
20年オリ来田
19年ヤク杉山
18年楽天引地
17年ロッテ山本大貴
16年オリ岡崎
15年楽天茂木
14年ヤクルト山川
13年岡大海
ざっと10年分並べてみても「当たれば儲けもの」ラインやなもう

新庄の行動全て批判しとけば何かあった時「ほら言った通り失敗した！これは結果論ではなく失態！」って騒げるからな
ちなみに水谷みたいなポジティブ要素に対しては「結果論」で片付けるらしいよ

新庄の獲った選手がいなくなるということは
新庄の発言力が弱まってるのか

ごーすけ本当に大好きだった　短い間だったけど本当にありがとう

>>121
巨人ソフバンの外れドラ1候補の金村取れただけで最下位だった価値あるわ
実際ソフバンは金村取られたから大津指名になったわけだし

>>119
いやシーズン中も毎日喧嘩してるし
下手したら更にひでーのよ

>>101
2021年ドラフトも上位は去年まで酷い言われようだったからホントこれからだな

>>131
新庄が飽きただけ感ある

加藤3位指名ってそんなに酷いのか？
上野の方が相当ヤバい気がするけど

そもそも門脇がハムのスカウトリストに入ってたか分からないのに比較しても仕方なくないか

まぁドラ3ドラ3言ってる人は
ドラ3安西ドラ4加藤にでも脳内変換してればいいんじゃねｗ
当時の指名順的には同じやし

誰もドラ3で突っ込むと思ってなかったからなぁ
ほぼ全員最後の締めで指名するもんだと思ってたから
球団は誠意のつもりだったのかもしれないけどあれのせいで入団前から余計なヘイト集めてた

まあ「結果論！」で簡単に片付けて擁護するのも違くね？ってなるよ
シーズン中も思ってたけど、何でもかんでも庇えばいいってもんじゃないでしょ
それこそここに時々現れる◯◯（選手名）ママみたいになっちゃってるじゃん

>>134
シーズンからいたのは知ってるよ
今は人が減って相対的にケンカするやつらの割合が多くなって目立つんだろうなと

>>21
過去のドラ3
加藤豪将、水野達稀、古川裕大、上野響平、生田目翼、田中瑛斗、高良一輝、井口和朋、淺間大基、岡大海

言う程加藤にキレる要素あるか？

結果論とか不作年といっても2022年3Aの成績見て3位指名しようは流石に分が悪いやろ…

矢澤奈良間が育たなかったら金村が実質1位とか言って傷を舐めあうドラフトになりそうで怖い

>>139
ドラ4でもおかしいぞ

最初からハードルが高く設定されてて
不遇な選手だったと思う

ここで加藤の3位指名してるやつは某名古屋ファンのインフルエンサーの信者確定♪

>>144
他誰が良い？
それで勝てる？

引退は残念だけど枠が一つ空いたのも事実
ここに上沢なり期待できる先発助っ人が欲しい

>>143
上手くいくかどうかよりも年齢考えたら指名時点で博打要素高かった上に、しっかり上手くいかなかったからそりゃキレる要素だろ

ドラフト前になべりょ放出してまさか左の打てないなべりょが来るとは思わんかったわ

ドラ3が2年で引退ってところだけを見られてるけど
30歳の守備下手1割バッターで枠1つ潰してたのがやっと空いたという感想しかない

結果論だとか新庄はとりあえず擁護じゃなくてさ
やっちまったもんはしょうがないんだからダメなもんはダメでもう二度と上位候補で遊ばないでね？くらいファンなら普通に言うべきだろ
逆に批判された通りの結果になって擁護する意味がわからん
なんやモラルって
ドラフト指名ミスった事の何にモラルが関係ある？

>>145
河野が孤軍奮闘している2019に比べたらマシ

新庄が推したって事実が無ければ信者共も擁護してないんだろうな

剛介の背番号3は永久欠番

>>137
2019年はまさに低迷の原因の1つになったドラフトだったからな
今は河野が出てきてくれて本当に良かったよ

じゃあ新庄以外の専業スカウト達が外していないかというと壮大に外しまくってるわけで

>>153
前年の高卒ドラ3が3年でクビになった時はこんな荒れてたのかな

>>153
まあ損切り出来ないままもう一年見るみたいな判断じゃなかっただけまだね…ってのはある

>>138
門脇が指名された4位はハムが先 さらに二遊間は同じ大卒の奈良間を5位で追い補強だからリストに入ってたらとってるだろ

>>128
これ見ると「まあ…そんなもんか…」って感じやな

>>155
今気づいたけど2017年も清宮個人軍だよな

メジャーでは100%成功しなかっただろうから、日本で契約金と嫁と引退後の働き口を上手く手に入れたのは見事。

ちなみにドラ3で取れた活躍してる選手
門脇、青山（西武）船迫、児玉、田中幹也、福永
北海道枠
茨木、坂本
新庄の思いつき指名は愚策以外の何者でもないけど大した選手いないのが不幸中の幸い
おっさん即戦力選ぶなら福永が正解だったな

上位で獲得した即戦力オールドルーキーが２年で引退
成功なら２年で引退しないしそういうことや、残念やけどさ

>>159
新庄以外のスカウト達も3Aで微妙な28歳をドラ3で取って、壮大に外しまくってたってマジ？

>>34
そんな前提条件は無いよ
ポジティブ(またはネガティブ)な結果が出る可能性のある選択について、ネガティブ(またはポジティブ)な結果が出た時に、遡って選択そのものを否定(または擁護)する行為を「結果論」って言うんやで
だから加藤豪将の引退に限らずドラフト戦略を数年後に非難する行為は例外なく結果論だわ
勿論、いい結果が出てから遡って、ドラフト当時に非難していた奴らを嘲笑したりするのも結果論だけどね

>>159
でも新庄以外は20後半の選手を3位にねじ込んだりしてないから

このコメ欄で分かった事は叩いてる側の方が
あおり耐性無いってことだな

>>128
まともなの岡か茂木か来田くらいか
打率3割
ドラ4.5と変わらんな

>>137
紅林取られたのパニクって上野繰上げ指名した方がヤバいな

それなりに実力はあったと思う。もうちょっとチャンスがあれば…
高卒新人を獲るより安全牌だったと思うよ
MLBにいたからあまりにも評価基準のハードルが高すぎ

2017 19あたりの影に隠れてひっそりと2016もグロ寄りだよな
あの辺でやらかしすぎて戦力ペラペラになった

>>156
新庄が推したって事実が無ければ安置共もここまで非難しないんだろうな
だって他にもドラフト戦略の失敗例なんていくらでもいるけどここまではしゃぎ回る事無いやんw

>>159
どの選手が伸びるかなんて難しいんだからそれこそ結果論
低迷して優勝捨てて育成してる球団がドラ3を28歳に使うという行為が愚策なのよ

>>159
新庄以外のスカウトも外してるんだからええやんって擁護はイカれてるやろ
そもそも新庄はスカウトじゃねえよ
こういう新庄ありきでこういうイミフコメントするから信者とか言われるんやぞ

普通にドラフトを外したから叩かれてる訳じゃなくて、ドラフトで遊んでるから叩かれてるんやで

>>175
充分チャンス与えられてたやろw

2022年のドラフトは順番的に3位と4位一緒だぞｗ
んで3Aでそれなりに成績残してた選手を日本人枠で獲得出来るなら3位指名で問題ないわｗ

>>166
結局これだから許されてるとこあるよな
指名当時からじゃあ代わりに誰とるんやって言われると特別欲しい代わりいなくて仕方ないって風潮はあったし

>>177
いやいや、それこそ上野3位指名とかもXのドラフト好きからはいまだに擦られまくってるでしょ

>>177
ドラ3で28歳取るってありえないから
下位で余ってたら補充するかな程度だろ28歳の選手なんて
しかも育成モードの球団が

>>177
いやこの年齢を3位指名して短期引退なんて特異例中の特異例じゃん

思ってたのと全然違ってた選手だったかな
損切り早くて意外だった

ドラフトっていう球団の将来左右する場で二度とふざけないでねって話しで終わりにしようぜ
それ以上でも以下でもないわ

いつまでもくだらん争いしてるなこの球団のファンは

>>151
143は「なぜドラ3」ってコメへの返信だけど、言う程ドラ3なんか当たらんじゃんって言いたい

>>80
それな
ドラ3、ドラ3言ってるやつ悪意しかないわ
この年はドラ3とドラ4一緒なのにな

>>189
ほんとそれな
ホークスの方が数段ましやな

>>143
ズレてる

>>175
チャンスは十分もらったやろ
守備が思いのほか守れなかったせいでチャンス少なくなったのはあったけどそれは加藤自身の問題やしな

損切り早いのはハムのいいとこだわ
今更なんで取ったんだとか言われてもどうしようもなく生産性の低い議論になるだけだし

結果論でしゃべり過ぎてて時系列無視するなよｗ
2022年ドラフト時即戦力の内野手補強が明確だったじゃんｗ

>>189
ネットの蠱毒みたいなサイトで何言ってんだよw

>>192
邪悪ファンさんこんにちは！

>>179
別にイカれてないと思うが
新庄はスカウトではないが全権を握った現場のトップだと思うが
なぜ意味不明なのかわからないね
もっと明瞭に説明してくれないと

まあこっからファイターズの為に職員として仕事

2年で切れるならいいんじゃねとは思うけどな
加藤の年齢での鎌ケ谷にいても若手の出番奪うだけになるしダラダラ残るぐらいなら居なくなったほうが編成的には助かる

>>190
当たらないかもしれないけど、出来るだけ当たるような手を取ることはできるわけで
それやってないよねって話でしょ

>>187
新庄がいるうちに切っとかないと編成陣も責任問われかねんし
会社だったら間違いなく担当者いるうちに無かった事にするよね

守備は上手い！って触れ込みだったのに
キャンプで見た瞬間これは…って察するレベルだったのが
スカウトは一体何を見てたんやって思った

ドラフト時に素人が散々叩き棒にしていた選手が活躍する事例もあれば、素人の見立てが今回みたいに当たる事例もあるでしょ
どちらも結果が出てから遡って当時の「見立てを外したやつ」を非難する行為は例外なく「結果論」でしかないし加藤豪将の件も然りだよ
ただ結果論の一言で片付けるにはデカい失敗なのは間違いないし今後の参考にはして欲しいと思う
あと加藤豪将を取ったことで何かしら3Aからのルートというか、これから加藤豪将と同じ形で今度こそいい選手を獲れる土台になるといいなとは思うよ

数値に出ないところでも貢献してくれたと思う
お疲れ様でした

>>180
その「遊ぶ」ことに決めたのは新庄だけじゃないし、新庄の提案に乗って関係者全員でそういう方針に決めたという事実がある以上、新庄だけを叩いてる連中は矛先を間違えてるだけなんだわ

>>180
遊んでたか？ｗ
普通に欲しいポジションの即戦力を当てはめただけじゃんｗ

阪神戦力外の遠藤は要らんのかな？
2軍二遊大丈夫？

>>195
だらだら残すよりはいいよな
残せばその分枠使うわけだし

>>192
あそこはあそこで削除祭りで色々と大変みたいだったけどな

>>207
そもそもチームとしておかしいんよ

>>209
取るにしてもこの順位である必要ないからね
なんも考えないで遊んでるやろ

まあこれがドラ2ならアレだけどドラ3ならまだ諦めはつくかな
全体36位で博打打ったけどダメでした、ぐらいならまだ
なかなかいない経歴の人材ではあるし、セカンドキャリアでもしファイターズ残ってくれるならそこで何かしら還元してくれたらええなと思うわ
とりあえずお疲れ様よ

>>179
新庄以外のスカウトも外してるんだからええやんって擁護は正当やろ
というかスカウトじゃないなら寧ろ「なら仕方ないね」って擁護される方が文脈的に自然じゃねえの？
まぁそもそも新庄だけでなくスカウトや上層部全員で方針を決めている以上、誰か1人をスケープゴートにして叩く行為自体が無意味なんやけどな

>>210
オリが獲得検討してるとか

>>15
加藤だけ叩きすぎやろ
別に即戦力期待で即戦力外なんていくらでもあるのに
立野とかおるやろ
監督叩きたいが透けて見えすぎる

>>145
ドラフトなんて1人レギュラークラス、1人一軍ベンチクラス出れば並よ

>>16
いうて他もそんなにやろ

選手枠1つ空いたけどどうすんだろうな
誰かしらその枠を使ってでも取りに行くような選手が転がっているわけでもないし

>>177
このコメントに「特例だから新庄だけが叩かれて当たり前！」と「新庄だけ叩かれてる訳じゃない！」の両方の返信が来てるの笑うわ
どっちだよw😅

>>66
逆じゃねーよ
3位で当て続けてる球団なんてどこにもないだろ
しかも実質4位の3位にどんだけ夢見てんの

>>83
自ポチエグくて草
分かりやすいなどれがお前さんのコメントなのか

>>221
戻って来るかわからんけど上沢枠かな。

>>24
あの年不作だからなあ
安西を戦力外カウントしてる時点で叩きたいだけやろ
宮内は怪我だし

>>214
5位以下指名でも来てくれたと思ってるのかよｗ

もう戦力外ないなら助っ人2人とって今オフの補強終了なんじゃねえの石井が出て行きそうならなんかあるかもしれんが

このまま1000コメント目指そうぜ

>>35
マジでコレ
じゃあ大当たりどこやねんって話
他が大当たりしてるならまだしも、小粒ばっかりなら博打ありやろ
あと横浜が指名するかも的な話も流れてたし、それ込みで3位だったはず

>>218
入った時20前半の選手と入った時20後半の選手でそもそも最初のリスクが違うってなんで分からないかな

>>215
このコメントが正解

>>221
これでも選手枠67人もいるから日本人を補強する余裕ないのがな
新庄は補強せえってうるさいみたいやけどロドリゲスマーティン退団確定で外国人入れ替えして終わりぐらいになりそう

現役続行するなら退団だろうし、引退ってことは海外スカウトか何かの職員ルート提示してるんやないかなーと期待してる。
批判してる人も通訳とか裏方ルートなら残ってほしい人多そう。
残ってくれるなら、ファンフェスかオープン戦か、あるいはシーズン中の試合後のどっかで引退セレモニーできるし。

加藤本人に対してじゃなく獲得に関係ある新庄で争ってるのおもろいな
本人そっちのけや

>>128
訂正
23年は辻本やな
あんま変わんないけど

できれば、背番号３番は幸せ太郎に引継いでほしい。

>>231
これがドラ1〜2ならわかるが、ほぼ4位のドラ3でわざわざ即戦力期待に年齢考えるか？
じゃあ社会人とる必要ねえな
年齢がネックだもんな

>>182
これぐらいの敬意はあって良かったと思う。ドラフト最下位で指名していつ捨ててもいいんですよみたいな態度はよろしくない。選手の引退でお疲れ様より早く批判し始める人程ではないが、よろしくはない

>>210
いらない
守備が上手くなくて盗塁も企画数の割にそこまで上手くなくて粘れない中島いる？

大学に籍を置きながら海外スカウトの仕事を貰えたら悪くないな

>>236
結局加藤を叩き棒にして新庄叩きしたいだけだからね
加藤に対してお疲れ様の気持ちなんか微塵もないのよ

>>126
門脇でこれなら、北山と上川畑スルーした他球団スカウトの立場ないやろ

>>60
？？　断るなら自由契約で現役続行とかになるんでは…？

>>204
それは同感。逆に言うとその守備力を事前に知らずに今叩いている人は結果論が過ぎると思う

いろいろ可能性を模索した上での結果ってだけで長期的な影響あるわけでもないからまあこういうこともあるよねって感じ
何年も同じことするならちょっと…と思うけどお試し投資としては切り時も含めて痛い出費というほどではないという評価
このあと球団職員になってハムを助けてくれるなら嬉しいね

>>227
来てくれないなら別に良くね
誠意は金額で見せてそれで来ないならいらんわ

>>67
ピカチュウ？

ごーすけのインスタめっちゃ凝ってて泣いた

>>229
300コメあたりから小学生の口喧嘩みたいな内容にしかなってないだろうな

>>215
あの経歴の選手と一緒にいたことで何かしらチームメイトにいい影響が出てたかもしれないし、すぐに引退したから無駄だったと外から見ているだけの人間が決め付けるのも違うとは思う
勿論もっとドラ3に相応しい数字を出しては欲しかったけど終わってしまった物は仕方ないし、これから加藤豪将の存在が編成等に対していい方向に転がることを願うわ

>>239
考えるから同年の中日福永にしろ上川畑にしろ最下位指名だろ
年齢がネックだから

>>241
守備下手な時点で可能性を感じないんよな
若い加藤豪将になるだけで使いづらい

>>69
別にほぼドラ4みたいなもんだし、当たればワンチャン枠やろ
いうてその次の奈良間宮内が加藤上回る大活躍してるかといえばそうでもない
一瞬でも光を見せてくれたよ

>>202
そう言われたら「スカウトとして今からでも働けるぐらいの眼力と知識をお持ちなんですね」としか言えないわ

守備がプロ失格レベルで下手だったのが致命的だった。

>>118
選手選別してこきおろすやつにおめでとうなんて言われたくないだろうから、まあ別にええやろ

>>82
ネチネチしてんなあ

>>1
明らかにそれ見込みで取った選手だよな。
想定よりも早かったけど既定路線。

>>14
深夜にXやまーんの寒い大喜利やってそうなチー牛がマウント取りに来てるんだよ

ごーすけ今年のファン感か来年のオープン戦でもセレモニーで挨拶聞きたいな

>>248
あの時の二遊間で即戦力要らないとか考えられんわｗ

>>100
客観的事実www
凄腕スカウトさんが掲示板にたくさんおるんやな
じゃあ今年のドラフトの評価お願いします
あ、もちろん客観的事実でwww

>>146
ドラ4に夢見すぎ
しかも不作年やぞ

>>257
眼力の話してんじゃねえんだよな
ズレてるわ
年齢考えたら客観的にリスク高いよねって話してんだわ

>>14
久しぶりに使えそうな叩き棒が落ちてきた貴重な機会だからな

当時ろくな二遊間いなかったのも事実やしメジャー昇格の実績に賭けたのはそこまで悪い選択じゃなかったと思うがな

言っちゃ何だけど、来年マジで勝ちに来てるって感じだなファイターズ
「余計」なもの全部脱ぎ捨ててるわ

>>268
リスク高いか？
3Aでそれなりに実績ある選手を日本人枠で獲得とか
あの当時上手くやったなって印象しかないんだが

>>153
二軍の現状見てよくそんな感想出るな
別にセカンド枠以外でも内野で加藤くらい打てるやつそんなおらんぞ
もう少し打ててたら加藤でも余裕で戦力なくらいスカスカなのに

実質助っ人は環境が合うかどうかやってみないとわからんところがあるから結果論だろ
獲得した狙いは理解できるしフロントの判断が全てうまくいくと思ってるのはただのガキ

ゴースケのインスタの投稿凝ってる、いいね
とりあえずお疲れ様

>>254
ごーすけにはギリ選球眼と長打力はあったけど遠藤はアヘ単だし尚更感

>>34
指名時点で「加藤豪将と同レベルの3A成績でもNPBで活躍した助っ人外国人と、彼は打撃技術的にどう違うのか」を説明でき、「アメリカ時代の映像を十分に見ており、その守備力ではNPBでは通用しないこと」を指摘していた人に限り、今回の結末を【結果論ではない】と言えると思います

>>154
遊ぶとかリスペクトなさすぎる
博打を遊びって言われるなら無難なドラフトしかできなくなるぞ
ほら、今年投手しかとってないから遊んでんじゃん
叩きまくれよ
野手いないのに何考えてんだ、遊ぶなって

>>272
そうそう
得したねって感じの反応だったよな

>>206
言葉から頭の良さ品の良さが滲み出てたから歳は離れてたけど清宮と波長もあって間違いなくチームにもいい影響もあるけど、あくまでプレーヤーとして契約してるわけで攻守でこれだけ結果が出ないけど起用されたなら「何なんだよあいつ」ともなる。総合すると微妙。

やっぱり頭の良さを生かしてフロント業務してくれるのが1番かな

>>248
5位で拒否したら叩いただろどうせ

報道陣にミスド配ったりする人柄が好き　
通訳でもなんでもいいから球団職員として残って欲しいな　

>>197
草。ここに書き込んでるやつをまとめて一掃したら絶対ネット空間はマシになるよな。自分も含めて。自覚ない奴の方がやべえ奴

日本球界にアジャストするように新人と同様に細かく技術を教えてたら
すごい成績を残したと思う。
でもそこまで球団は待つ気はなかったという事ね

>>203
責任責任うるせえ
最下位チームのスカウトは外しまくったから総辞職するんか？
期待して成功しなかったのを遊ぶだのなんだの、選手に失礼すぎるわ
批判したいなら言葉選べよ

今年来てくれた外国人選手、ごーすげがいたから沖縄キャンプから馴染みやすかったのもあると思うんよな。
入団会見か何かの記事にも一緒にいたし。
ブンソンとか加藤と連絡取ったみたいだし。
レイエスとも面識あったみたいだし。
そういうあんまり目に見えない貢献含めて、お疲れ様って労り込めてオープン戦でもファンフェスでも、どこかで引退セレモニーできたら良いなと思うよ。

>>188
じゃあ大谷翔平のメジャー邪魔したり、長野や菅野指名したりするのもなしだな
大谷ワールドシリーズ制覇してないだろうな
二刀流とかふざけてるもんな
こうやって固定観念に縛られた日本の野球チームができていくんだろうな

>>287
それ間違いなくある
外国人選手が帰属意識を持ってやってくれたのも
豪将が円滑油になってたからだろうなと

お疲れ様やで。最初はホント期待して見させてもらった
引退後もハムに関わって助けてくれるならそれでうれしいわ

>>205
ほんとそれ
メキシコリーガーとか3Aの助っ人外しまくっても目立たない海外スカウトはなんも言われないよな
加藤が言われるなら近年の外国人投手の目利きの方がはるかにやばいのにな

当時のセカンドって谷内杉谷石井あたりでしょ？
それなら即戦力の選手獲るのは間違ってないでしょ。
その頃の編成事情考慮しないでドラ3ガーって結果論で批判してるやつはあかんな

>>215
俺もそうだな
人間的には魅力ある選手だから活躍して欲しかったし、こんな批判ばかりでかわいそうやった
ハムに関わってほしい

>>278
日頃から安全な場所から石投げてるんだろうなぁとは思うよね

まずはお疲れ様やな
その人柄含めて魅力的な選手だったよ
ホームランも印象に残ってる
もっと見たかったけど、本人の決断ならしかたない
セカンドキャリアも応援したいね

>>253
なんで北山は省いたの？

>>143
水野と生田目がいなかったら呪い枠扱いされそう

若干覚悟してたけど正式に出されるとショックで気分が下がってるワイからすると指名したのが間違ってたとかで元気のある人達がちょっと羨ましい

>>296
ミスった、北山は育成で取ろうとしてたとこあったから下位だったんよな

今プロ球団にいながらマイナーコーチ留学とかできなくなっちゃったし
球団職員も断って、完全フリーな方が選択肢広いぐらいだろうか
アメリカの高校通ってたからアマのコーチやる道もあるし

日ハムとしたら2年で完全に縁も切っちゃうと、引退後の雇用で在籍年数フォローできないの体面悪いし、何かしらポストについてくれた方がありがたいだろうか

>>270
結果的にトライアウト2年目にはなったが、13連敗まではワンチャンCSは狙っていたシーズンだと思っているので、即戦力に触手を伸ばしたのは理解できる

>>300
そうそう
2年で切るという不自然さ
やはりポストが用意されてるのかね

>>273
意味不明
二軍の現状を見ても30歳の加藤が必要とされない判断されたから切られてんのに
擁護のつもりなのか？それで？

>>274
加えて、ドラフト下位で並の社卒と同じような条件で迎え入れられると思ってるのもただのガキ

>>292
即セカンド失格になってるしセカンドとしてより打てるUTとして期待して取った感じあるけどな
加藤をほんまにセカンドとして取ったのなら見る目なさすぎだからヤベえわ

>>245
普通にアメリカ帰る可能性もあるだろ
日本国籍とは言っても産まれも育ちも向こうなんだから

>>296
北山は大学生で、福永と上川畑は解禁年じゃなく解禁済みの社会人だから

本人は結構自信あったみたいだけど守備がずっと改善しなかったのは何だったのかね
例のファーストゴロも、何で加藤だけあんなに腰の位置高いの？と里崎にも言われてた始末だし
他の若手は体勢も初動の反応も基礎はちゃんと出来てたから
ハムの指導が悪かったとは思えないんだよな

>>302
別に不自然でもないぞ
扱いが助っ人外人と一緒で年俸も高かったり契約延長をリリースするだけだったし助っ人外人の待遇なら今年の加藤の成績なら契約延長しないのは当たり前だし

大谷の通訳がいいんじゃないか

>>92
この年だとさすがに阪神森下は活躍認定で良くないか
とはいえまだ高卒組いるからまだ判断するには早いと思うが

>>309
慣れで長年やってたものをすぐには矯正できないでしょ
右利きの人に今日から左手で箸使ってもらうみたいな
独学やったんかね、守備は

>>302
まあ「29歳で指名されたオールドルーキー」じゃなく「ドラフト指名という手続きを踏まないと獲得出来なかった助っ人」って取り扱いなら2年間成績出なかったら切るのも不自然とも言えないのかなと
それでも日米あるいは他のリーグでもプレーヤーとして続行の道を模索することなく引退選ぶのはなんかしら打診はあった可能性はあると思う

>>310
どうかね
日本国籍でドラフトにかけた以上助っ人外国人の扱いではないと思うけどな
というか後出しで助っ人外国人扱いにするのは球団側にあまりにも都合が良すぎる

>>303
枠空いたってほど代打に期待できる二軍選手なんかいなかったってこと、別に潰したってほど加藤が代打に居座ってなかったよ
加藤が上で打てないなら代打は若手のお試しにするよね、そりゃ

ソロホームラン量産してたころはみんな絶賛だったのに
あそこがピークだった

>>183
これだから許されてるというか、これだから加藤豪将の早期指名に踏み切ったんやろうなとしか
それに加えてハムは順番的にドラ3とドラ4同じだったし当時のチーム事情的に内野の即戦力候補の補強は急務だった訳で

>>233
よく考えたら今必要なのは頭数より下からの突き上げだからなくても問題なさそう
少なくとも現状他所の戦力外には定期的に出る阪神遠藤(他が動いている上微妙な部分も多いといわれている)も含めてこれといって良さそうなのもいないし

年齢、年齢って
豪将の29歳という年齢がネックという意見が多いけど
オリックスの阿部翔太は28歳でドラフトにかかったんだぞ

ドラフト順位ガーで応酬してんのは外野だけで加藤本人も球団も助っ人外国人の獲得移籍って感覚だったんだろうな
多少誠意込みで良い順位にしたんだろうがおそらく助っ人外国人をハズしたくらいにしか思ってないだろうし「ドラフトで遊ぶな」とか言われてもいまいちピンと来てないだろ球団も

>>315
マイケル中村多田野と定期的にドラフト経由の助っ人獲得してるし契約金少なめ年俸多めの助っ人待遇でとってるやん
年俸に関してはあの成績で上がりすぎなとこあって助っ人扱いやったし加藤も1年1年が勝負ってのは分かってたと思うよ
あの年俸の上がり方でドラフト経由だからもう1年見て欲しいはワガママ過ぎるし他の野手に示しがつかんわ

>>322
多田野は7年やってるし
マイケル中村は8年やってる
完全に日本人選手

えええ今気づいてびっくり
年齢が年齢とはいえあと１年待っても良かった気もするけどな
本人の中で納得して決断したのならいいけど
日本に来て２年でってやっぱり早いよ

引退した選手にお疲れ様の前に叩き棒にして新庄叩きか
さすがやね

>>320
それでも2年やって結果出したからね
ルーキーイヤーの成績のままなら阿部も2年目のオフで切られてた可能性は少なからずあると思うで

オースティン、今日これから日本シリーズなのに加藤のインスタにコメントしてるんやな。
ええ人や。
やっぱり知り合い多くて好かれてたんやろな。

ぜひ今後も何らかの形でハムに関わってほしい。現役生活お疲れ様でした。

>>325
珍走団みたいな名称付けてあげたい

>>323
その2人は結果出してたやん
マイケル中村は助っ人待遇の年俸だったから指標厳しくなってコスパ悪くなったらトレード出されてるし扱いは日本人に比べて軽かったよ
助っ人待遇の年俸じゃなかったら加藤も残留ありだと思うけど助っ人待遇だから去年の成績で年俸倍増してて今年は結果出せなかったけど日本人扱いしろは厳しいよ

もともとNPB入りした時点で30歳までやってダメそうならって思ってたんだろうな

豪将はずっと応援してた。
残念だが仕方ない、去年九州から見に行った俺の目の前で打ってくれた2打席連発弾、一生忘れないよ。

>>320
流石に結果出した人と結果出してない人と比べるのは酷すぎる

>>172
草
まぁそらそうやろね最初からﾋﾞｯｷﾋﾞｷでﾁｷﾞｭﾁｷﾞｭの臨戦態勢で来てるんだから
ちょっとでも琴線に触れたらﾁｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱ！って大爆発するわけで

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なんで引退発表でコメント消されまくるんやw
叩くこと無いやろ。

今加藤獲得時の記事見たらハードルは石井って言われてたわ
石井ですら高い壁だったね

こんなところで叩き棒にする前に加藤豪将のインスタ見てみ
あれ見たら12年間お疲れの一言しか出て来ないわ
その特殊な経歴をこれからもファイターズで活かしくれないかなって思うよ

>>336
新庄叩き出来る絶好の機会だからな
安置からしてみれば加藤がFAしない！新庄が悪いできない！イライラする！って感じで何もかも上手くいってないからさ

色々言われるのはしゃーないとしてそれでも好きな選手だったよ

>>339
あ、加藤がFAするかどうかの時期からってことね。その時期から全然安置活動できなくてイライラしてんだよ

去年も今年も加藤のおかげで勝てた試合がはっきり有ったし、活躍は出来なかったとしてもセカンドキャリアも応援したくなる選手でした。

今年のサヨナラ押し出しフォアボール忘れないよ
アレも大事な大事な1勝だった

>>19
そうか？
一塁は清宮やアリエルが完成してきて郡司も良好
二塁は水野が遊撃で定着してきたから上川畑と石井との争い
DHはレイエスがいるから論外で年齢が三十代に突入で上がる見込みが激減
辞める場合ここが丁度良い場面なのは明白だったよ

>>24
それを言ったら当時歴代最高クラスの成功と言われた2017なんて今年の前半頃は壊滅の歴代最低レベルと言われたりしたんだし
数年で答えなんか出んよ

>>36
経済的にとか言うけどアメリカもそこまで良くないし
上澄になれなければ日本と比べ物にならないくらい悪いよ

ごーすけお疲れ様
ハムに来てくれた時は嬉しかったし手紙は何度も読んだから今はめちゃくちゃ悲しい

>>333
それが結果論って言ってんだろ
話の流れよめてる？

>>299
北山は囲い込みというか社会人でいくところを口説き落としただけだから

最近猛烈な鷹嫌い紛れとるな

引退表明か…本人もいろいろ考えた結果だろうしな
こういうの見るとプロの世界はやっぱ厳しいんだなって思うよ

ハマの打線すげーわ
一度火がついたらこれほど怖い打線もないよな
いい時の筒香はマジで止まらん

ハムって謎に逆輸入選手好きなイメージあるけど大抵一発屋に終わってるような気がする
例え短期間でも活躍してくれれば御の字ではあるけど

>>349
話の流れというなら、年齢だけに言及して多くが言及してるドラフト順位に言及しない方がおかしいんだよな
阿部もかなり下位だぞ

>>349
話の流れというなら、年齢だけに言及して多くが言及してるドラフト順位に言及しない方がおかしいんだよな
阿部の順位知ってるか？

>>320
たぶんみんなの記憶に残っていないだけで20代後半でドラフトかかったけど結果が出なくて2〜3年でサヨウナラ、って数年に一人はいるよな。「ドラ3が2年で退団！」って紛糾しているのいるけど珍しい話じゃないと思う（半分助っ人扱いだったのも考えたら尚更）

>>361
それも何度も指摘されているけど、ドラ3（しかも指名順後半）なんてそんなにいいモンじゃないって。1年以内にメジャー昇格経験ある選手をそんな下位で指名できるわけないだろ

>>250
子供の頃の動画で親父さん？姿形が豪将そっくりw
あと最後「to be continue」なんだなぁ…って

３Aでくすぶっている日本人なら言葉もわかるので
環境になれるのも早いしワンチャンすぐ活躍するのでは？
という実験的な意味合いもあったと思うけど全く関係なかったね。
野球はそんなに甘くなかった。単純に能力が高ければ適応できるし
そうじゃなければ適応できないことがわかっただけでもよしとしよう。

>>365
ただネチネチ叩いてるだけで中身空っぽの長文

結果も出てないのに変に持ち上げる方が失礼だろ。アメリカなんてワールドシリーズで少しミスしただけであれだぞ

ちなみにホークスさんは高卒ドラ1を3年にクビにしてますがそれについてはどうお考えか

ハムの高齢社会人投手指名は勝さんの後は失敗続きよね
新垣とか瀬川とか宮内とか