建山が有能かどうかとかじゃなくて、ハムの投手の情報をガッツリ持ってかれることがやばいでしょ
なにしてんのまじで

うへえ
同一リーグに年置かず移籍はキツイな
今年ハムにボコられすぎて本気出してきたか

契約満了だったし給与面か吉井監督に口説かれたんだろうと思いたいが来季のロッテ対策どうすんだろ

これで来年は今年みたくロッテをお得意様にすることは不可能になったな…
逆にカモにされないことを祈るしかない

とは言ってもあれか
別に金子がロッテ行ってもうちの打者が抑えられるようになった訳でもないしそこまで不安になる必要もないのか？

新庄批判するつもりはないんだけど、このムーブは新庄と一悶着あったんじゃないかと思われても仕方ないよな、、、

>>1
これで来季の対戦防御率が顕著に下がってカモにされた日には目も当てられんなちょっと

ロッテの継投自体は相手してて大分楽になりそうだけどな 吉井建山体制なら それ以上に情報完全に抜かれるのが不味すぎる

まあ、投手起用は叩かれてたからな
何故か新庄のせいにされてたけど
解説聞きたかったな

コーチの行ったり来たりなんて良くある事だよ。うちも今年まで楽天のコーチ獲ってるしｗ
コーチの移籍くらいで漏れる情報ならロッテのスコアラーやデータ班仕事して無さ過ぎだと思うしね

GAORAが心配

>>6
金子コーチも吉井コーチも退団後即ロッテ入閣してるけどね

>>8
こっちの対策立てられるとしても、あっちの継投の傾向は先発完投重視で打たれても交代せずに引っ張るのがより顕著になると考えると運用の癖をわかってるのは逆に有利な部分もあると思いたいなぁ

色んな心配もあるがなによりシンプルに建山さん好きやったから同一リーグに引っこ抜かれたのはショックデカいわ
最悪セのどっかならまだ割り切れるが

雑談でそこら辺の事情話すやろ。３年後くらいに

まあ正直この手の話で実際に影響が出てることってそんなないとおもう
来年ロッテに負けることがあってもそれは今年勝ちすぎてるだけっていうか

建山の話は継投ばかり出るけど誰か育成したっけ？
北山のことを目にかけてて山本拓実は建山のおかげでみたいなのは読んだ気がする

あの配置転換の理由付けはおかしかったし　やっぱりねってことだな

厚澤コーチも年置かずにハムからオリックスに移籍したけど何かハムに影響あったか？
別に野球界ではよくある事だろ。

岩本が土曜日のイチモニで、建山から来年一緒に仕事しましょう的な連絡きたって言ってたんだけどね

ブルペンの整備は間違いなくやってくれた
でもロッテで言うところの八木事変をロドで何回かやってるからそれにロッテハァンの人達が耐えれるかどうかやね

建山は継投さえしなきゃ超有能コーチなのは間違いない リリーフ建て直してくれたしな ただ継投面は新庄とベクトルが違うだけでマジで酷かった

>>21
ロドの起用は一体なんだったんだろうな
フロントから謎の指示が出てるとしか思えないぐらい理解不能だった

>>1
この時期になったらこれ系の話よく目にするけど実際そんなに影響なくね
毎年のようにコーチ交換会してるけど「このコーチが来てくれたおかげでこのチームに勝てるようになった！」って事例あんまり聞かない気がする

>>20
まさかの岩本勉ロッテ入閣…⁉︎

稲田復帰待ったなし

>>25
それだったら面白すぎる
ロッテ内部崩壊しそう

>>19
自レス 気になったから調べて見た。
厚澤コーチ~21ハム 22~オリックス
オリックス防御率
21年 3.31 22年 2.84
対ハム防御率
21年 3.08 22年 2.73

コーチ1人移籍した程度では特に変わらん。

配置転換とか色々あった上での流出だからちょっとしんどい

>>23
「いろいろあるんですよ」とだけコメントしてたからフロント案件だろうな

>>30
ただ去年の8/20の延長10回に福田山本温存してロド投げさせてサヨナラ負けした日、前の登板からは4日空いてて次の登板はまた1週間後だからフロント100％とも思えない

>>28
お疲れ様。調べてくれてありがとう
意外と数字だと変わらないんだね
まだ不安要素多いけどちょっと安心したわ

>>11
まあ岩ちゃん今成鶴ちゃんベースに最近の感じやと荒木さんやらもしかしたら谷口きゅんとか杉谷なんかも織り交ぜて回すのかな
建山さんの解説者復帰楽しみにしてたからそっちの意味でも残念や
道内メディアに戻ってくるのいつになるやら

>>28
それならちょっと安心したわ
あとは来季目に見えてチーム防御率が下がらないことを願うのみやな
今回の一軍組閣の変化はわかりやすく「建山さんが抜けた」の一点やから
これでチームの投手成績下がったらここぞとばかりに建山さんが叩き棒になる

最近界隈が喜びそうな燃料しか投下されないな
もっとポジティブな情報が聞きたいな、上沢復帰とか補強とかさ

>>22
逆だろ
運用はまともだけど育成手腕が微妙
リリーフ建て直しも河野と池田配置転換しただけで寧ろ伊藤とか根本とか悪化してる

>>36
継投は酷かったぞｗじゃなきゃあの内容のロドに７敗も付けれん
リリーフ立て直したのは事実だけど先発挑戦失敗の投手が上手くハマったから
結果は出したってだけで優秀かどうかは分らん

>>36
運用がまともなら去年の投手陣夏に崩壊してないんだよなあ
2アウトからの継投繰り返すのも意味不明すぎたわ

建山と吉井って延長ロドリゲスと八木事変で相性は良さそう

ロドリゲスばっかり言われてるけど勝ちパ立野生田目も謎だったよなあ
今年の勝ちパ松浦や抑え柳川も下手したら事変扱いされるし

>>20 取材に来てくれってことだな

キャンプ始まる前に泣きながら挨拶してたのってコレだったのかもな

悪いニュースなのは間違いないな
ロッテに建山が行ってハムに損になることはあれど得になることは全くないし

2024シーズンはロッテに大きく勝ち越したけど、昨年ロッテからコーチ移籍とかしてたっけ？ってね。

6回終了リード時
日ハム2023年　.860(49-8-0)　2024年　.931(54-4-3)
サヨナラ勝敗　
2023　4-12　2024　10-7

色々言われて新庄ハムを倒したい気持ちが強くなったのかな？解説復帰だと思ってたけどロッテに行くなんて

吉井さんと建山さんは方針合うだろうな
そして来年リリーフ陣はボコられるだろう
あー最悪だわ

>>40
百歩譲って抑え柳川はともかく、勝ちパ松浦って点差あったから試しただけだろ…w

建山さんも幾ら新庄憎いからって少しは配慮しろや。腹立つわ

>>48
確か楽天戦で1点差で投げてたで

ジョニーはクビなの？

>>48
8月のCS争い真っ只中で1点差での6回起用です…

投手コーチ1人移籍したくらいでこんなにネガれるとかもはや才能だろww

うわぁ…なったけど建山有能エピなにかあったっけ？

>>47
言うほど方針合うか？

>>20
ということはその後に吉井さんから連絡来たのかな

>>38
あの失敗を経験して今年があるっていうこともある

栗山とケンカして出て行った吉井の動きと一緒やないかw

おそらく稲葉監督になったら
金子、建山は帰ってくるのかな

>>20
日曜のガンセカではゴルフしましょうしか言ってこんねんとか言ってなかったっけ

そりゃあんな配置転換してたら引き抜かれるわな

悔やんでもしょうがなくね？じゃ新庄クビにする？

投手コーチが1人抜けてその他全員留任、新任なしの組閣ではマイナスはあってもプラスはない
普通に考えて
その1人がよっぽどおかしな人だったならともかく

このまま中嶋さんみたいにロッテがハム化して強化されてハムが衰退するパターンやん
新庄継続するのに可哀想に

>>46
ひどい憶測だ

なぜ外国人といいコーチと言いFA選手といい、ハムを出た人間はやたらと同一リーグに移籍するんだろうか

ここのコメ欄でも有能エピソード出ないこと考えると足引っ張ってた可能性もあるよな

育成メインの二軍コーチは影響大きそうだけど
運用、調整メインの一軍投手コーチは別に引き抜かれたところでよ

ハムの情報がーって
影響が皆無とは言わんけど、ネガるほどの影響があるとは思えない

金村 暁さん獲られたのは痛かった。
先に、タイガースの藤川新監督からオファーきてたから仕方ないが…。

まあしゃーない
来年ロッテにボッコボコにされたら悔しがるわ
ハムは来年は久がベンチ、加藤がブルペンか？

そういえば加藤ってハムで長いことコーチやってるけど有能なんか？
キャリアほぼ横浜だから数年やったらすぐ戻るのかと思ってたんだけど。
ガッフェと学芸大の繋がりとかなのかね？

リリーフに無理させない吉井継投+リリーフに無理させない建山
更にリリーフのホワイト化が加速しそうやな

>>67
トレードや人的、燻ってた中堅どころといった面子を中心にブルペン陣を再編した点はどう考えても有能でしょ
分かってないやつはすぐプロスペクトを後ろに回して使い潰すからな

>>62
その二者択一を強いられてる時点で上手くいってないじゃん

言い方悪いが、FAで伏見取ってきてじゃオリックス相手に勝ちまくれたか？

と言われたらそうじゃないからな

建山1人引き抜かれた程度でロッテに負けまくるならじゃその程度の弱いチームだったってだけ

まぁ来年はAクラスは厳しいでしょうな

なんかこの移籍の仕方だと、ハムフロント的にもそんな評価高くなかったのかなって気がするな
慰留されてたらすぐにロッテ行かんでしょ

吉井の運用って褒められてるけど、防御率という結果は別に残せてないし、長年ずっと活躍し続けてるリリーフって益田くらいしかおらんやん

>>78
大元のロッテファンからはかなり叩かれてるけどな吉井継投

継投叩かれてるけど去年の言い回しからすると本人の決定じゃなさそうだったしなぁ
てっきり解説者に戻ると思ってたが吉井さんのツテか

>>79印象が良いから他球団ファンからの評価が勝手に上がってるだけか

CSですら３連投禁止な吉井政権に建山加わるとどうなるかは非常に興味がある

>>80
じゃあ誰があんなロドリ継投やったんや。やっぱり新庄か？

>>73
内部事情わからんからなんとも言えんだろ。そのプロスペクトを後ろに回して使い潰した時にいたのが建山やぞ？
なんでそっちは関わってないって話になるんや

ポジティブに捉えるなら、ファイターズにルーツがある人が沢山経験積んでるのは財産ではある

>>64
ハム今年2位なんですがご存知ない感じ？

>>12
みんな一悶着あった人間やん

>>76
ロッテは難しいかもね

>>59
ただの願望で草

某SNSとの温度差が凄いな風邪ひくレベル

ガーンって感じだけど人間的に吉井と建山は合いそうだな

>>81
印象がいいんじゃなくてこうやって自分の贔屓を下げ他所を上げるやつがいるだけだよ

やっぱ俺の言った通りじゃん
ロッテに行くだろうっていったらめちゃくちゃここで叩かれたからな
やっぱ円満じゃなかったんやな

バカどもがうるさいからいなくなったならそれでいいわ
コーチ一人でそこまで影響あるわけないだろ

匿名掲示板で「俺の言った通りじゃん😏」は流石におもろい
Xでやってろよw

>>93
すごい！！👏

>>93
かっけーっす！！

>>93
いよっ！予言者様！！

>>96
ありがとう😊

投手コーチ周りバタついてるな。
建山さんが新庄と合わなかったのは予想通りの見てた通りで、考えの近い吉井さんのとこ行くのは妥当。ベンチ外れた段階でこの辺決まってた様な気はする。

ただそうなるとスタンバってたっぽい金村さんが来なかったのがわからない。金子コーチとの兼ね合いとかあるんかな、組閣の動き出しの早い遅いなのかな。分からん。

>>100
監督の悪い噂とか広まってたんじゃね？
そういうの絶対業界であるでしょ

>>99
Xの方が過去の発言を誇示しやすかろうに
茨の道をいくのすごいよ

関係ないけどXのヤバい安置アカウント、アイコンが動物になりがち

結局建山が再三言ってた中継ぎの回跨ぎはやるなを守らなかったからだろ
建山は就任時から言い続けてたし、新庄も投手のことは任せるだったのに全権言い出して回跨ぎ連発だもんな

吉井さん、金子誠さん、今回で建山さん
徐々にロッテに人材引き抜かれてる😂
金子千尋さんだけはロッテに行かせるな。オリックスなら仕方がない

>>93
俺もここで開幕前に日ハムは今年Aクラスだよって言ったら
最下位だBクラス確定だと叩かれました！
やっぱ俺の言った通りじゃん！

>>102
こんなところに自分のプライベートアカウント載せる訳ないでしょ
身バレしちゃうよ

とりあえずロッテは来年も投手温存采配は確定かな
吉井と建山って起用方針同じだろうし
ロッテ色がより強まるってだけですごい脅威かと言われると何とも言えん

>>106
それは凄いわ
見る目がありすぎる

>>100
金村さんは北海道移住までしてハムのオファー待ってたのにフロントが意地でも入閣させないな
実績は十分だし絶許を問題視してるとしか思えないね

>>107
草
ここじゃなくてXで活動せえ言うてんねん

>>104
いや、普通に契約満了で退団しただけですが

>>86
今年は立て直したけど直近4.5年は5位-6いなのご存知ないのかよ

>>109
見る目があるっていうかファンだから信じてただけだが
それだけにハムまとめ掲示板なのに最下位だBクラスだ叩かれたのは謎だった

>>104
建山さんは解説業がやりたいんだ😡っていってる人たくさんいたけど結局揉めただけだろうね
こればかりは相性や方針もあるから仕方がないね

>>47
今年ロッテをボコったのもうお忘れか？

>>93
俺の言った通りじゃん！って誇示したいなら
せめてどこの記事で言ったのか明記してくれよ

今年のネガ→今年も最下位orＢクラス、あの日
来年のネガ→今年はＡクラス無理、あの日

ハム成長しとるな

>>95
これこそまさにあなた誰ですか？だよな

>>118
てか今年あの日コメント100件くらい見た気がするけどどれがあの日だったん？

>>120
今期のハムは６０敗してるからな
最低でも６０日はあの日認定されてたぞ

>>113
だからそこから立て直して2位なのになんでハムが衰退するんだって話なのわからん？

継投管理の厳しい吉井のとこに呼ばれるとしたら相当評価されてるやん
配置転換されて監督と何もなかったとは思わないし考え合わなかったんやろな
建山は吉井よりの考えなんだとしたら、そりゃ今のハムではコーチやっていけんわな

監督と投手コーチって合わないもんよ　野手監督なら特に　　　途中の配置転換は勝の時でなんとなくこうなると思ってた　監督の言う事は絶対みたいなんでぶっちゃけ仕方がない　

>>9
来年になったら誰が悪いかわかるな
来年になってもやばい継投なら監督が悪いってことになる
よく言われてた柳川や池田の酷使は建山更迭後だから監督か武田か加藤かがやばい気がするけど

別にコーチが移籍なのはええんやけど二軍の江村コーチ以外身内招集したり建山の代わり補充しなかったりと着々と中島監督の言ってた悪い慣れのできそうな土壌が作られてるのが気になるわ
補強も枠的にほぼなしで舐めたシーズンオフになりそうでフロントも少し考えて欲しかったわ

>>118
頼むうううううあの日になってくれええええええ
こいつら何のために野球見てんだよ

>>120
あの日になれ！とかコメントあったの腹抱えて笑ったわwww

>>17
田中正義とか池田とか山本とかなばためとか
建山のおかげかどうかは知らんけどここ2年で中継ぎは整備されたやろ
時期被ってれば新庄のお陰判定はするのに建山カウントはしないのは可哀想や

八木事変の吉井とロド7敗の建山がタッグ組んだらどうなるのかはわりと気になる

>>104
2023年の時の建山継投でも普通にやってたろ

まあ投手コーチなら新庄よりは吉井の元で働きたいやろなそりゃ

>>127
今年は安置の「〜になってくれえええ」願望ほとんど叶わなかったよな
化けの皮とやらも剥がれず終わったし

何か継投管理できれば優秀って思ってる人ちらほら居るけど
登板間隔管理だけなら日程とにらめっこすれば良いだけだし
管理しつつ試合落とさない人が優秀なんよｗ

>>100
建山のこの決まり方的に直前まで辞めるのわかってないとは思えないし
後任が見つからなかったとしたら問題やな
武田加藤の2人でいいやってフロントが判断して探してないだけならまだマシだけど

>>108
建山を二軍コーチにして二軍改革するとかなら脅威だけど一軍だと元々吉井がやってた管理野球徹底するだけやからそこまで伸び代なさそうなんよな
その管理野球やってても毎年益田以外勝ちパ行方不明で変わってたしそこまで良いとは思えなかったし

>>122
立て直した立役者がいなくなったら衰退するやん
え？間違ってる？？

メディア関係戻ると思ってたから本当にびっくりやなぁ…
まあ来季はプロスペクトの枚数的にどっちにしろフロントが二軍と連携して一軍投手陣の編成を弄るとは思ってたけどこうなるとは…
有能云々はブラックボックスがデカすぎて何とも言えんが、出てかれるのは仕方ないとしてもクールタイムに関することは情報の管理の為にもフロントはキチンとやっとけよとは思ったわな…
これで一軍投手コーチにテコ入れないんだし、ローテ格を現コーチ陣が修正できる能力のなさは露呈してるんだがどうするんかね…

>>126
主導栗山だろうし、やっぱり癌は栗山なんじゃないのそれ

>>137
普通に先発ダメなら中継ぎって方針新庄も言ってるでｗ
んで河野（中継ぎ実績あり）池田はその流れだから普通にハマってたぞ

>>110
藤川が監督就任する時に声かけられて、コーチの話うけたみたいやね。

>>139
今年のグレーゾーンみんな栗山チルドレンだからな
それはあるだろ
二刀流の件といい新庄と栗山がぶつからないか心配

>>134
管理すらできずに怪我から復帰したばかりのやつ酷使する奴よりはどっちにしろマシやろ
柳川ばっかり言われるけど池田の使い方も大概や

>>143
6回リード終了時の勝率
2023.860　2024.931
新庄の方が上手くね？ｗ

なんかネガってる人多いなーって思ったら数人が騒いでるだけだった

>>95
嫌なコメントはＩＤ調べるくせにこういう時だけ無下にするの笑える

>>142
新庄を全力サポートするって言ったんだからそこは監督立ててほしいけどなあ

>>131
建山の考えはこれ

新庄記者　（中継ぎに）回またぎはさせたくない？

　建山氏　そうですね。新庄さんは「この打者に、この投手はタイミングが合わない」とか考えるのがものすごく得意。すごく大事ですけど、投手もリズムがあって。できればイニングの頭から行くのが楽なので。

　新庄記者　いい投球したら、行かせたくなるのよ。

　建山氏　イニングをまたぐと疲労感がちょっと違う。200メートルを1本走るのと150メートルを2本走るのと、みたいな感じです。

　新庄記者　そんなにきついんだ、投手って。

　建山氏　イニングまたぎは必要な時は絶対あるけど、基本的には難しいです。僕はいつも四球を出してました。（力を）出し切った子は代えた方がいいです。

　新庄記者　そこは任せます。（先発の）中4日というのはある？

　建山氏　球数に余裕があれば。

　新庄記者　おっ！　中4日野球、したいですよね。

>>146
スマホで見てるから知らないんだけど、某掲示板と同じ仕組みなら日跨ぎでID変わるもんだと思ってたけど違うん？

>>146
全然関係ない話してて草
無下も何も日跨いだ時点でそれこそ「IDが」変わるんやから証明できないのは事実やろw
95みたいなイキり方がしたいならSNSでやるべきって指摘、間違ってるか？

>>149
変わるぞｗ
自分の発言でマウント取りたいならコテハンにすれば良いのにねｗ

ここまで読んだ感じ別に建山コーチ擁護してるメンツが本気で建山コーチが可哀想とかそういった事はなく、ただ単に「新庄叩けるネタきたぁ！よっしゃこれは新庄過失確定や！叩くで！」っていう思いが根底にあるコメントばっかりなのがな

ロッテは外国人もそうだし自前を育てる気ないんか

コーチ人事まで新庄のせいにされててわろた
引き抜きなんて結構ある事だろうに

こういう漫画みたいな闇堕ちして敵の組織に行く展開ワイは嫌いじゃないよ
今まで通り建山さんを応援しよう！

>>53
建山さんの影響力を考えれば妥当

>>126
諦めるしかない、来年はスクラップの年だ

>>153
ロッテってむしろ外国人は取られてる方な気がする

>>154
監督の建山氏への思い入れからのこの展開は
余りにも酷いから仕方ないよ

そして引き続き昨日からID変わって荒らしに来てる奴がいるって感じだな

ハムでちゃんと任期満了しての退団だし、建山としてはコーチしてもらってた吉井のところで自分自身にとってのステップアップになるだろうからハムに居続けるより良かったと思う

今のハムだと二軍投手コーチの方が重要度高いから、一軍投手コーチが変わること自体は別にどうでもいいけど、先発は2021ドラフト組が台頭してくるとしてリリーフを補強してほしいわ
新庄流の継投は勝てるけどシーズン通して枚数がないとジリ貧になるから、信用できるレベルリリーフの枚数が今のままだと今年よりキツくなる

金子誠さんとワイン飲みながら色々と思うところぶちまけて
それを聞いた吉井さんが「それならロッテでやればええやんか」となったのでは

てか色々新庄ｶﾞｰ建山ｶﾞｰって言われてるけど二人はあくまで勝利と運用の考え方が異なるだけで（実際は今シーズンも建山コーチ主体の継投運用だったけど）、問題なのは先発は足りる！とかリリーフは大丈夫！とかタカを括ってた編成陣が一番悪いんだよな、建山にしろ新庄にしろ現状の戦力で何とかするしかないんだしさ

>>120
日シリのソフバンも指笛事件があの日あの日言われてて笑った

>>126
新庄は自分だけのチームじゃないトライアウトは終わりと連れてきた選手にも厳しい決断して
「慣れ」を警戒してるけどフロントと選手は新庄に任せれば大丈夫って安心してる感はあるよな
2位の結果は出せたけど今年ブレイクの選手も多くて全員が数年活躍する一流かもわからないのに
フロントの戦力外ラインは甘くて突き上げる新戦力を入れる気無しなら選手も余計に気が緩む
栗山CBOが表に出る場面が増えてきてあの甘さがどう影響するのかちょっと怖いね

憶測で物をいうなとは思うけど、辞めた瞬間に他球団、しかも投手管理が徹底してるロッテに呼ばれる程度には評価されてるコーチなんだよなー
新庄が呼んできたのに出ていくって相当揉めてんじゃないの

>>154
何してるかわからん加藤とか代田が取られるならまだしも自分で呼んできた建山なのがな

>>158
ソトポラは他球団からだけどオスナとかデスパとかソフバンに取られるイメージあるわね

新庄が悪いってことにしたくて建山コーチを擁護するのでチグハグになるんすよねぇ

新庄が来てからいなくなるのは近藤上沢建山か
一応だんだん傷が小さくはなってるかな？

一時期オリックスが引っこ抜いてたが今度はロッテかよ…

>>2
選手だけじゃなくて、監督コーチも
3年間同一リーグ移籍不可条項を
つけた方が良いな。

X見たら金子誠送り返そうとしてて笑うわ

>>162
それ新庄流の継投が悪いってことに気づけよ😅
コーチどうでもいい言うなら置かなきゃいいじゃん笑

上沢の復帰、古林 睿煬の獲得、中継ぎか抑えできる新外国人投手の獲得。
栗山CBO、吉村本部長頼んまっせ。

こういうのルールで決めて欲しいな

新庄が来てから好きだった選手やOBがどんどんハムを去っていくわ

お国柄的に投手の情報だけ吸ってポイとかありえるよなあ
去年はハムのサイン裸にしてて何もなかったけどいまは金子コーチ送り返したがってたり…

>>178
そうか、じゃあずっと勝てなくても良いって事ね

これは新庄に憎しみでもあるのかと勘ぐりたくなるね

正直ロッテもロッテで建山さんが完全に吉井さんと同じ考え方としてイエスマン増えるのはどうなんやって気もするけどな。
個人的には現場は揉めてるくらい(討論のある環境)が丁度いいと思ってるから、逆にマシンガンやってたのが建山さんでしたの方が上手いこといきそうで怖い。

>>146
お前の方がよっぽど笑えるよ

>>105
今んとこ行かれて嫌な人材はおらんからセーフやね
中嶋くらいか

割と真面目な話コーチが他球団に行く為には1年以上期間を空けないければいけないみたいな暗黙のルール作ってほしいね
来年ハムは全ての情報筒抜けよ
来年ロッテに今年くらい勝つのは無理になった

ロッテからもコーチ抜けるのかな
こちらも招聘できればイーブンだが

>>185
そもそも今年の対戦成績はできすぎだから
今年くらい勝てなかったとしてそれが建山が移籍したからとは言えないと思うけどな

>>185
横尾的場取ってるんだからそんなこといえるたちばじゃないだろ

てか分かりやすい自ポチやめたほうが良いんじゃね？
ほとんどポチされてないのにそいつのコメントだけポチポチしてると違和感しかないぞ

>>188
そいつら配置2軍やからなあ
てか楽天の名前出されてもあそこ監督やコーチに敬意がないから仕方がないやろ

>>187
そうだろうね
なんか今年1軍のコーチが向こうの1軍に抜かれるのはモヤモヤするよな

退団から間髪入れずロッテ招聘
これは結構前からロッテからのヘッドハンティングの接触があった可能性があるな

コーチやるのが疲れたから退団じゃなく、コーチは続けたいけど新庄の下ではやりたく無いから退団なんだもんな
こんなことになるならずっと解説でいて欲しかったよ

>>175
勝ち重視してリリーフの負担が増えるのと、負担減らす代わりに試合を落としかねない起用の継投は一長一短だからどっちが明確に悪いとか無いでしょ
投手コーチは継投以外に選手へのアドバイスとか他に仕事あるんだから必要に決まってんだろ

今のハムだと育成や修正に長けた二軍コーチがいるからコーチよりも選手の補強のが欲しいってだけで

シンプルな流出で草生えますよ

>>7
具体的にコーチが他所に移って成績変わる例あるんか？

ただ契約期間満了だから退団したよう

>>185
そんなつまらないルールいらないよ

解説かなーと思ってたけどこうしてみると元々2年予定で次の予定も決まってたからこその今年久追加の3人体制で途中ローテしての引継ぎやってたんだろうなぁ
ブルペン立て直してくれて助かったけどロッテは吉井監督だからそこら辺問題無さそうな気もするし恩師だからって感じかな？

ハムの中核レベルだった中嶋がオリにいったけどそんなに対戦成績は変わってない
ハム一筋の金子もロッテにいったけど、去年の連続スクイズ位で大きく負け越したわけでもなく
今年はロッテをボコボコにした方だし

いちいち隙間にネガコメ挟もうとするのわざとらしいな

>>200
オリックスは日ハムのスタッフ集めて3連覇したけどな

>>144
来年どうなるかな

>>139
吉村に変わる新たなヘイト枠つくりだしてるじゃん。流石やな

投手コーチ一人で筒抜けとか言ってたら殆どの球団筒抜けになるだろ
どんだけ毎年色んな球団のコーチ陣入れ替わってると思ってるんだ

建山の評価うなぎ登りで草
ロッテファンからも歓迎されるといいね

もともと新庄が今季限りという可能性もあったわけだし、建山も今季で一区切りと考えてたのかね
運用に関しては監督が吉井だからやること少ないだろうし、育成がメインになるのか

>>204
新たな？
戻ってきてるの間違いじゃない？

16. ななしさん＠スタジアム
November 05, 2024 07:41
建山は連投避けて勝ちパでとんでもない選手使うし
吉井と馬が合うやろな

25. ななしさん＠スタジアム
November 05, 2024 08:25
「これでハム戦に有利になる」とか言ってるやついるけど、そもそも相手投手のクセやら投球傾向やらは各球団のスコアラーが常に分析してるんだから、投手コーチ1人移籍して対戦成績改善するならそれはスコアラーがク、ソ無、能というだけの話なんだよなぁ

まぁ色眼鏡なしでみれば普通にこんなもんだろ、
ここが建山コーチに脚色しすぎやって

>>202
じゃあロッテは来年優勝できるんかな？

>>199
結局は「佐々木朗希どうすんの」に尽きるんだろう
吉井がいても今ひとつだったわけで、誰が関わってもあまり変わらんような気もするけど

>>210
冗談抜きで、佐々木が20勝無敗なら優勝するだろうね
コーチ一人でそこまで変わるとも思えないが

シンプルに新庄と建山は合わなかった、今は新庄体制だから合わないなら建山側が辞めるのは必然
そこに他所からオファーがあったらまだ若いし健康だしその気があるなら行くのも当然と

>>209
結局建山持ち上げてるやつって新庄の叩き棒として使いたいやつばっかだしね

ひたすら新庄が悪いことにされてる現状見てると
日シリの鷹みたいに失言=球団がヒールになる
みたいな構図にはならなさそうやな、失言しても新庄にしかヘイト向かへん

建山さんいなくなるってワンピースで例えたらフランキーいなくなるのと一緒だからな
まじやばいぞ。

呪術廻戦ならななみんがいなくなるくらいの衝撃や

公式出たけど、まだ役職も何も決まってないのか
ロッテの組閣方法よく知らないけど、とりあえず確保したって感じなのかね

>>217
今見たけどロッテファンから建山さん評価高いんやな
吉井さんがいる以上何も変わらないと思うんだがな

まりほーがトレンド入りしてるわ

>>33
2度とないかも、諦めよう

>>218
そらそうよ、こら大失敗よ、もう少し考えなアカンわなぁ
2009年の名台詞が身に沁みる

>>216
自ポチしてるところ申し訳ないが、フランキーとななみんにマジで謝ったほうがいい

建山がロッテ行った影響なんて現時点じゃわからんやろ
騒ぐならせめて来年や

>>93
偉いねえ
よちよち

建山コーチとかロッテは人材不足なのか

>>221
自ポチしてないぞ
今から自ポチするところ

じゃあお前ならワンピ、呪術廻戦のキャラに例えたら誰だと思うんだよ

シーズン中にロッテに行くの確定的になったから配置転換されたって可能性もあるよね
ロッテが建山継投になったらなったで「なんであいつじゃなくてそいつ出すんだよ！！」ってロッテファンがブチギレる事も多々あるかもしれない

>>225
横からすまんけどそもそも漫画で例えようとしてるのが違うと思うんだが…

>>224
人材不足なのは野手コーチやね
村田修一もおらんくなるし、スラッガーが育たん

すまんワンピとか呪術とか知らんからおでんの具で例えてくれ

>>229
しらたきくらいじゃね？

>>103
それで思いついたのは国分ってやつだわ笑

>>230
やべぇ　こんにゃくより白滝好きの俺大打撃やん

建山さんが去るなら阪神に呼び戻されてなかったら金村さんの入閣は見てみたかった

>>148
結果的に200m複数回いくのが得意そうな投手が多いのもなんというかな…

ぶっちゃけ建山来た直後暴投だらけで即先発崩壊してたし金子千尋さえ残ってれば問題無いやろ
河野と池田の配置転換とか建山じゃなくても出来たことだし

>>202
対戦成績の話されてその返しは絶望的に頭悪いのでは

今から自ポチするところは草

>>227
みんなに建山さんの偉大さを伝えたかっただけなんや...

しかし2023年後半はやめろやめろって言われてたのにいざ辞めるとこんなに大騒ぎになるんだな

>>239
いつの間にか超有能コーチに格上げされてるからな
くそ高い下駄履かされとるよ

>>235
それはそう思うわ
建山がいなくなって不都合なの選手起用で
若手の育成自体にはそこまで影響無さそうな気がする。
まあ変な起用されて理想の育成できなくなるとかは無くは無いかもしれんが

>>232
ぶっちゃけそんな感じよ。
何より好きだからで結構大きく変わる。
まあ今回これだけになってるのはしらたきの味付けがしらたきに元からついてた味なのか屋台のおっちゃんの出汁でついていたのかがわからんこと。

これでロッテ投手がハムにボコられると金子同様スパイ扱いされるんやろうな

それはそれとして吉井と建山ならめっちゃ気が合うと思うね
継投も運用も同じタイプだし吉井に合わせた整備に専念できるんじゃないか

ちーちゃんほどスーパー有能コーチエピとかは特にないから別に抜けて騒ぐほどでもないかな・・・・

>>243
建山がそう言われるのは悲しいから言いバランスで打たれて抑えてであってほしい

>>243
伊藤とか根本みたいにおかしくなる先発投手は出てくるだろうね

あーこれで来年も最下位だなwww

まるで今年最下位だったみたいな…

>>248
へたくそかよw

２位も最下位も変わらん言ってたからセーフということで

Xはブロックミュートしまくってるけど、またはかどるわー。
ここの方がある程度平和ってどういうことや。

ところで和田引退で建山の話題吹っ飛んだね。

個人的に思うのがリリーフ陣の整備には尽力してくれたけど、先発陣はどうかなってところはあったかな
まぁ新庄が建山連れてきたし、手放すのも新庄が原因なら仕方ないかな

>>253
リリーフに関しても二軍の調整能力が大きいけどな
ユキヤ宮西柳川とか定期的に勝ちパ担える投手出してきたのは二軍のおかげやしなあ
一軍コーチは運用メインだから投手の指導や調整に関しては二軍メインだからやれることが少ない

建山コーチがいることで投手全体の指標が改善したかっていうとそういうのは無いし、なんなら被本塁打はパリーグでぶっちぎり最多とかだから実績としては芳しくなかったね
とはいえ選手のコメントで何回か建山コーチの名前が出てきて信頼されてはいそうだったから移籍されるのは寂しくはある

てか今年久々にロッテに勝ち越しただけで基本負け越してたんだから特に変わらなくない？

>>58
新庄と合わなくて出て行った金子誠の動きとも一緒や

>>226
たてやん優しいからな
そこは心配や
吉井さんは少しでも肩の荷はおりるだろう

>>255
リリーフは改善したよ
ホームランはパークファクターと枚数不足もあるからなんとも言えんな
たてやん好きだったなあ

てか建山呼んできたのは新庄なのに
もともとやりたがってなかったやろ

>>257
そんな話聞いたことない
金子本人がラジオで言ってたけど、結局球団からコーチ打診が無かったんだよ
で、千葉に帰ることにしたらロッテから話が来たんだよ
新庄云々じゃないよ、適当に話作らない方がいい

この件で「新庄は自分を絶対的と思っているからやばいと思うの😱物事に絶対なんてないから、色々な意見を集約して良い道を導き出すのに…。」とか言ってる人を見かけて爆笑してしまった。
「新庄との不仲が原因で出て行った」という自分の見立てを"絶対"視してる人間がこれを言うの何の冗談だよw

>>262
憶測に憶測と憶測を重ねた論やからな
そもそも新庄が自分を絶対的て思ってるかどうかすら新庄本人にしかわからんしな

退団決まってたから報告して急遽配置換えでコーチ育ててたんだと思うけどな
吉井が来年で最後かもしれないから一年空けずに即ロッテとかね

なんでもかんでも安置に責任追及されてついには"世界経済や天災まで意のままに操る"とまで悪事を盛られた元首相思い出すわ、新庄の現状。
あの頃もガーがあまりにもひどすぎて叩かれれば叩かれるほど逆に擁護派が多数湧くって感じだったね。

せめて他リーグ行ってほしかったなあ

ロッテはいつもそうだが節操がない