69: 名無しさん 2024/12/14(土) 17:17:26.88 ID:ayrnSx2v0
うちの主力だったベテランたちがこぞってラスボスの戦力となって優勝目指して頑張ってる後輩たちの前に立ち塞がる漫画みたいな展開
70: 名無しさん 2024/12/14(土) 17:19:38.04 ID:3EHu6wWc0
>>69
追放されたジャスティスや水谷が終盤覚醒するムーブ見たい
追放されたジャスティスや水谷が終盤覚醒するムーブ見たい
73: 名無しさん 2024/12/14(土) 17:20:43.46 ID:nSWrAZob0
>>70
水谷は今年鷹戦の成績悪かったからなー
来年改善してくるかどうかは楽しみではある
あとは吉田だな
水谷は今年鷹戦の成績悪かったからなー
来年改善してくるかどうかは楽しみではある
あとは吉田だな
75: 名無しさん 2024/12/14(土) 17:23:01.40 ID:IiHeqYQl0
>>73
自ら「ホークスキラーになりたい」と言っていた水谷に期待したい
自ら「ホークスキラーになりたい」と言っていた水谷に期待したい
81: 名無しさん 2024/12/14(土) 17:34:38.67 ID:nSWrAZob0
>>75
オフで研究も間違いなくされるだろうし来年大変だとは思うが何としても頑張って欲しいな水谷は
オフで研究も間違いなくされるだろうし来年大変だとは思うが何としても頑張って欲しいな水谷は
71: 名無しさん 2024/12/14(土) 17:19:48.39 ID:3EHu6wWc0
>>69
あと吉田くん
あと吉田くん
85: 名無しさん 2024/12/14(土) 17:40:13.47 ID:k6nhIMRx0
うちはバンクから若手を獲得して
バンクはうちから高齢選手を獲得する
持続可能な循環型野球が出来上がりつつある
バンクはうちから高齢選手を獲得する
持続可能な循環型野球が出来上がりつつある
89: 名無しさん 2024/12/14(土) 17:42:40.93 ID:X4mLmf9ld
>>85
せめてFAで獲ってクレメンス
せめてFAで獲ってクレメンス
97: 名無しさん 2024/12/14(土) 17:49:20.31 ID:k6nhIMRx0
やっぱり
高齢選手はバンクに行きやすくなって
若手はハムに来やすくなる循環型システムが
出来上がってきてるわ
高齢選手はバンクに行きやすくなって
若手はハムに来やすくなる循環型システムが
出来上がってきてるわ
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1734150922/
CS進出を目指すならば
ソフトバンクに目くじら立てる事は無い。
ソフトバンク戦は全部捨てて
他との戦いに全てをかければ良いんだから。
ただ、それってパリーグ全体を見れば
あんまり良く無い事だと思う。
6球団総当たりで1強なのは見てても面白くない。
怪我で全休とかならともかくただでさえ実績ある先発少ないんだし多少でも投げてくれるだけで大助かり
オフに来年のローテを期待されてた若手が実際に規定乗ることなんかほぼ無いし絶対に穴はいくらでも開く
そういう意味では伏見や福也が居て宮西と松剛が居る今のファイターズの雰囲気が好きやねん。
やっぱり応援する以上、応援するに値する選手で居て欲しいと思うのは、ファンのエゴだろうか?
手術必要なのかい?
若手の競争をたくさん見れるんだけどね
近藤が残ってたら水谷の出番はなかったろうし
野村や清宮に打席を与えるためにレフトを守らせることもできなかった
そうなったら近藤は残るかもしれないけど若手野手の成長は限定的で
とても今のような感じにはならなかったはず
上沢だって同じようなこと
上沢がいない分若手の福島や柳川に先発のチャンスが回って
彼らが早いうちに経験を積んで早く成長できるってもんだ
日ハムっていうのは優勝も大切だけどそういう若手の成長を楽しむチームだと思う
他球団の話を聞こうが、仮に移籍しようが、ハムに居たって歴史がある時点でハムの関係者であることに変わりはないだろ
叩き方があまりにも強引すぎやしないか?
大丈夫という根拠があるからソフトバンクがオファーしたともいえるし、ハムに来るなら全部忘れて応援できるけどソフトバンク行ったら松坂化して叩かれろとしか思えん
柳川の酷使だのなんだの叩かれてたけどそれを防ぐため必要なのに投げれて5イニングみたいな若手が何人いてもリリーフに負担行くだけ
興行なんだから過度にならなければそのスタンスもアリでしょ
ファンという言葉通りそういうところに楽しみを見出すのもそりゃ当然
気持ちこもらなきゃ応援って行為の意味が分からなくなる
こういう未来も十分起こり得ると思うけど本当に戦力的にいらないと言えるか?自分は言えない
上沢のは違うしょ
これじゃ正式にFA取得するのが損みたいじゃん
自分としてはハムがオファーしてるにも関わらず福岡に話をしに行ってるのはアウト
引退した後にそれならわかるが所属先が決まっていない中でそのムーブかますのはちょっとね…
それ
若手中心で回してたまに優勝、他チームに出身者多数だけなら球団の方針どおり
ポスからの早期出戻り移籍は話が違う
いらないってほどではないけどほぼオリ専の上沢がいて戦績が良くなるかって言われたらそうでもなさそう
ロッテとか大の苦手としてるし
今季ロッテを銀行化できたのって上沢がいない影響も少なからずあったと思う
所属先が〜っていうけど、鍵谷の引退セレモニーはレッドソックスらFAになる前だぞ…
野球教室や球団施設使った云々はまだしも、鍵谷のセレモニーを叩く材料にすんのは無理がある
NPBだとまず契約権っていう決まりを作るところからだけど、そうなれば泣き寝入りにはならないし、少なくとも2年以内の復帰ではそういう形を設けるべきだと思うわ
新庄が山川に「ファンのおかげで野球が出来てると心から思って」みたいなこと言ってたからその考えに賛同する人は多いと思うよ
くだらん長文だな
ベテランを引き取って「くれる」?
違うだろ
ソフバンに奪われるのをハムが逆に利用して若手の成長を楽しむチームに仕立てただけ
ハムの努力でそういうチームになっているのであってソフバンに感謝する必要は一切無いし正当化する理由にもならん
それに上沢が消えたから福島や柳川が台頭したって言うけど、上沢の穴を埋めたのは福也であって福島や柳川は自分の力で昇格を勝ち取ったに過ぎない
それに若手の成長に重きを置く新庄監督のことだから上沢がいたところで福島や柳川をどこかで使っていたと思うよ
駄目だったら日本の好きな球団に行けるんだから誰もFAまで待たないよ
ドラフト上位もポスティング容認を契約の条件にいれるとかさ
ハムにいたって歴史があるのと同時に、今まさにハムにツバを吐くっていう歴史を現在進行系で展開している訳だが?
そもそも〇〇に在籍したって歴史があれば全て正当化されるなら「出禁」なんて言葉はこの世に生まれなかっただろうな
どんな歴史があろうと不義理を働けば関係者面すんなよ出てけって言われるのは社会の常識だろ
寧ろ君の擁護の方が強引だわ
鷹速帰れ
FA取ってもいないのに移籍された上に人的もなくなるとかおかしいだろ
あの人は怒らんでしょ。
怒らないから暴力沙汰や人種差別起こるような内部崩壊起こしてBクラス常連になったあげく、脱法FA画策したりするような選手ばっかりになったんでしょ。
Cランクの福谷の獲得に動くとか外国人補強の資金にまわしてくれって思っちゃうかな
ファンレベルですら1年で逃げ帰ってきて失望してるんだからチーム内部の人間からすればもっと上沢に思う事あるだろうし
実際ホークス2軍の希望の星が自チームの1軍選手ではなくハム所属のジェッシーなのがね…
それはそれでソフバンに失礼すぎる発言でめちゃくちゃおもろい
「もう肘が終わり過ぎててハムに戻るのは申し訳ないけどぉソフバンなら良いかなってw」ってことでしょ?
ヤバすぎて草
(でも本人のこれまでのムーブがノンデリ過ぎて、それはそれでワンチャン有りそうって思えちゃうのが一番おもろい)
11は大変価値のあるものだから除外するとして3、6、15はもうなかったことにすべき
もう9年経つぞ
バンクがこけたけど12球団ダントツ最強やろ。そらあんだけ集めりゃ誰でも勝てるわな
マジでこれな。絶望しかないよな
それ言うならオリには勝ち越し出来てないのも上沢いなかったからってなるやん
道新スポーツのハム番24時の記事が微笑ましかったわ。
藤田と野村の話。
寝る前にでも読んで、少しでも穏やかな気持ちになってくれ。
新庄の立場ならマイナーの成績どうでもよくて以前に実力は知ってて怪我なければ規定投げれるの分かってる上沢が一番欲しいだろ
性格とか関係なしに実力だけならの話やけど
オリ専の上沢って認識なら金出してでも上沢獲得するべきじゃね
オリックスとはここ最近ずっと相性悪すぎやしオリ専の選手金出す価値ある
もう既に失礼だろ
今までのホークスフロントだったらもっと早い段階でオファーしてる、正直向こうからしたらNPB経験あるただの自由契約中の人だし
上沢有原とか他所から金出してローテ埋まる割にせっかく支配下になったと思ったら即育成落ちやし
上がるのにも三軍から徐々に上がっていく苦労もあるのにすぐ育成落ちもある割に給料も身内には渋いしほんまにブラック環境やなとは見てて思う
吉田は何もしてないのにホワイト企業に転職できてるのはそれだけで成功者だよな
来年1年しかない状態で現時点で投げられるかわからない選手とよほどのアクシデントが無ければ投げられる選手で前者選ぶ監督なんていないだろ
そういう話はウェルカム
寝る前に読んでおくわ
でもここだと流れが早いし熱くなりすぎて埋もれそうで残念
個人に帰結させるものではない
リーグで三番目に新しい優勝経験チームが贅沢言うんじゃない
上沢の投球に口出しせず一年見守った最終登板後の第一声が「これじゃポス無理でしょ」だからな
エースとして扱ってはいたけど、開幕投手に選んだのは北山加藤伊藤だし上沢の投球見て打ちやすい球って言ったこともある
アタルと梅林の話も面白かったよ
ハム番24時いいよね
「この肘ではまともに投げられないから10億に飛びついた」はあり得ても「この肘ではファイターズに貢献できないから戻らなかった」は絶対にあり得ないしそれで掌返すのはちょろすぎるだろ
感情がなかったら 野球なんて大人がボール遊びしてるだけやん 感情があるから熱くなったり感動したりするんだから
ソフトバンクが年内には決めたいって言ってたけど年内には発表したいってことだろうし
ただ早くに発表するとクレームが酷いから仕事納めギリギリに発表してクレームは受け付けられませんってやるだけで
去年の山川の時の同じムーブだよね
松坂も投げなくても大金貰えたから自分もか
クレーム避けと相手球団の編成の邪魔を兼ねた嫌がらせやね。
ファンフェスまでに発表なかった時点で諦めてる
いやくだらなくはないぞ
大方のファンはこんな気持ちだと思う
有原式を認める事になるし、それで加藤の契約超えるような事になったら加藤に失礼すぎる
年俸吊り上げたいから以外の何物でもないでしょ
ハムは諸々の理由でここでマネーゲームする訳にはいかない(=やった時点で移籍確定)ってのを承知の上でやってるだろうからハムの事なんてもう知らんのやろ
逆に一番遠いけど北海道の新庄日ハムがめっちゃ好き
西武から出た人達だって割とバラけてるのにうちはなんで揃いに揃ってホークスなん?バラけてたらここまで拒否反応ないわ
なんかその辺も含めて負の遺産って感じ
それこそ大谷くらいでその他は人間的な成熟が成されてないんだなって
年内には決めたい発言
どう考えてももうソフトバンクに決まってるよな
早ければ月曜には発表ありそう
さすがにメジャー目指す人間でそんな事は無いだろうと思ってたけど帰国後の行動見てたら多分本当だったんだろうなって気がするわ
近藤辺りから起きてるソフトバンクへの移籍騒ぎで1番酷いのって元々の球団が補強タイミングを失うようなタイミングに契約をまとめるところなんよね。
そんなセコい真似しなさんなって…
興行なのに感情無視って終わってるけどな
何しても良いけどプロ野球は興行なんだからせめて引退する時には他球団のファンからも惜しまれるようなプロ野球人生全うしろよとは思う
個人的には日ハム指名拒否してヘイト溜めまくった菅野長野とかもその後の生き様みると引退する時はお疲れと思えるぐらいにはイメージ変わったし
バカじゃねえの
どう綺麗に取り繕おうとしてもただの脱法FAだよな
国内トップレベルじゃない奴がメジャーほのめかしただけでファンから叩かれるようになる
元々脱法FAの投手を集めてるのがホークスだからやなあ
五十嵐、岡島ついでに松坂etc、その中に有原と上沢がいるってわけ
防御率こそ2点台だけど15登板10先発63.1投球回
稼働としては谷間先発だったのに
ファーム最優秀防御率の三浦が首になるぐらい先発候補の層が厚いんじゃなかったん?
それな
上沢のポスティングだって、有原のことがあってもその時点ではチームでもっとも信頼されてた上沢がどうしても行きたいって言うなら色々複雑だけどなんだかんだで応援してやりたい気持ちは少なからず残ってた
それが上沢までホークス移籍なんてなったらたとえば伊藤がこの先ポスティング願い出たとしても「どうせ最終的に国内他球団に移籍したいんだろ…」って声が支配的になって応援されなくなるのが目に見えてる
上沢本人が悪評に晒されるだけで済む話ちゃうんよ
まともな育成プランとか無いチームだからしゃーない
毎年他球団の選手引き抜いてポジションに蓋してその蓋が無いポジションならチャンスあるけどどうじゃなかったら残念レギュラーが怪我するまでノーチャンス
それである程度年齢いったら一軍で結果出してないからって育成落ちやクビでポイ捨て
そら脱出したい若手続出しますわ
それはそれでまた外野にハムが叩かれるかもしれないけど、編成に影響出てるんなら仕方ないだろ
終盤に若手を試さなかったのもかわいそうだったわ
さすがにあれだけ差が開いてたら優勝は確定だろ
いくら近年トラウマがあったからってあれはないわ
リチャードも本人に問題が無いわけでないけどあんな起用方法なら出て行きたいって不満があるのも当然
ウィンターリーグが終わったのが最近でしょ
まだ影響はないと思いたい
でもこれからは気にせず補強してほしい
そもそも上沢がいても来年フルで働ける確証も無い
ウィンターリーグじゃなくてウィンターミーティングやね
確か13日とかに終わったからそろそろ外国人の契約発表あるんちゃうかな
去年もスティーブンソン獲得が12月14日とかだったはず
ぶっちゃけここまでの経緯でもうフロントが明確に上沢から手を引くことを表明しても「なんで必死で呼び戻さないんだ!」って声よりは「そりゃそうだよな…」って意見の方が大勢を占めると思う
現時点でそれこそ上沢ファンだった人の熱すら冷めるぐらいの不信感と失望が蔓延する言動しかしてない
つかファンですら上沢に対してだいぶガッカリしてる現状、フロントって上沢に対してどういう感情なのかなとちょっと気になるわ
ソフトバンクに行くならまぁそういう人間にお似合いのチームに行けて良かったねとしか
つか柳田引退したら見るのやめるって言ってるSBファンかなり見るわ
強けりゃいいって言うけど強くてもそれを上回る生理的嫌悪感がきたらどうしようもない
上沢に対して感情的になるなってのはあながち間違ってない
西武と山川見ればわかるけど下手にファンが感情的になりすぎるとかえってあっちに火をつけたり怒ったファンを悪役扱いしてコケにしかねない
ブーイングなんてせず徹底的に無視してとにかくこの世に存在してないくらいの扱いにするのが正解
てへぺろ(古)
週明けあたり期待してもいいかな
とりあえず球団として明るいニュース欲しいぞ
フロントと揉めて愛想尽かしてやらかすとしても親身になってくれてる斎藤だとかにまで不義理するのは流石に何かがおかしいと
去年のあいつも露骨に喧嘩売るスタンスだったし、そうやって居場所減らして帰る場所を無くさせてるみたいな雰囲気がある
代理人が同じだったりするのかな?
きっちり投げられるならここまでの不義理なムーブに目を瞑ってでも獲得した方が良いってなるけど、そうじゃないなら実力も人間性も不十分な選手に大金出すぐらいなら福谷とか助っ人外国人で補強する方が絶対に良いし
そう思える程の去り際の結果出さずに飛び出して、こんな態度取る様な奴は、そらもうアレよって話
見てきたけどこっちではまとめられない話しだな
ていうかホークスも1人喧嘩ムーブかましてるのいるのがなんともね
プロ初先発の前田純に抑えられたの忘れてるんか?
贔屓がここまで他ファンからもかわいそうと避難されるほど倫理観抜けた補強やプロテクト騒動おこしたら、絶対冷めると思う。一昔前の巨人見てるみたい
ネット見ててもルール内のこと!これのどこが悪い!って鼻息荒く言ってるけど、確かに穴だらけのルールは破ってないさ。人としてどうなのって話なのよ。まあほんとに、それがわからない時点で土俵が違うんだろうな
三浦仲田試してないだろ
育成落ちするレベルの立場やったんやから一軍でラストしっかり使って落とさないと納得せんやろ
実際納得してないから移籍選んどるし
それだけ?
ソフトバンクファンでも戦力としては喜ぶけど上沢の行動はドン引きやし日ハム選んだほうが良いって人も多いと思うけどな
ルール内とか擁護してる人達はルール以外に問題あるの分かったうえで正当化しようとしてるから論点ずらしよね
そんなことより上沢のやってる行動を正当化してやれよとは思うわ
そうだね
25年待ってから言え
いたってまともな感性
最初からソフトバンク行くつもりだったんだろうな
それなら全て辻褄合う
ポス経由でソフトバンクに行きたいが本音
パ球団の投手WAR比べたらハムは3、4番手だし上沢が渡米前の投球ができるなら投手補強としては間違いではないと思う
問題は人間性でハムに戻ってチームがまとまるかどうか
言いたいことは理解出来るけど、その理論は完全に移籍が成立してから言うものであって、現時点での上沢の立ち位置を考えれば頭ごなしに否定されるもんではないよ
オマケに11が引き合いに出してる鍵谷の引退セレモニーガーってのは、確実にレッドソックス所属のタイミングでオファーされて行われてるもんだからね。そこにまで文句つけんのはさすがにズレてるよ
若手の成長を楽しむのではなく
常に勝ち続けなければいけないチーム
上沢がFA権持ちならまだしも
制度悪用した抜け道で移籍画策してる時点で論外なんだわ
いや1から10まで上沢の行動全ておかしいわ ライフハックのつもりかもしれんが真面目にFA獲得したり成績残して年俸上げてもらってる選手に失礼だわ
まあワイに出来ることといったら、エスコンの鷹戦のチケット取らないで他のところとの試合ばっかり来季は取るってくらいやな……。
最終的に一番高騰するにしても鷹に行きたいなら、ポスティングするより残ってFA取ってセ・リーグ含めた争奪戦にした方が絶対高くなったと思うんよ。
福也みたいに。
新垣はともかく、ハンカチの顔に泥塗るのもデメリットしかない。
有原式FAのマネーゲーム狙ってたのが、10球団ドン引きして一騎打ちになったってところかね。
補償出したくない鷹に有原経由で唆されたか。
去年も有原からアドバイス貰ったってわざとらしく記事にもなってたし、今回も有原式メディカルチェックの記事出たし。
「本人が行き当たりばったりで先のことを考えず悪い選択肢ばっかり選んだから」で終わる話かもしれんけどさ。
というか倫理観なくした補強や育成環境の弊害って単に他球団や見てる側を不快にするだけじゃないからな
若手が蓋されたり新規に優しく既存に厳しいせいで生え抜きが不満溜めたりマスコミがSB取り上げるの嫌がってNPB特にパの報道減らしたりきてる
フロントはともかく堀内巨人で苦汁舐めてきた小久保までこの辺の自覚無いのがどうしようもないけど
伊藤は道産子なのも大きい。
達はプライド高いからマイナー契約は絶対にしないという信頼はある。
ただこの二人以外が言い出したら懐疑的になってしまう。
そういう土壌を有原上沢は作ってしまった。
有原上沢はそんな自覚も自責もないんだろうけど。
脱税かます人間に倫理観はない。
藤本や工藤ならまだマシだったんだろうけどね。
>>112
この手の話題で絶対お前らみたいな反応する奴がいるけど別に良いだろ、戦力云々はほっといて贔屓に優勝して欲しいって普通の感情じゃないのか?
退路が絶たれたのだから外野が騒ごうと他所に行く
それならさっさと決めろで終わる話やない?
秋山は西武に呑めない条件出されて、広島とバンクでさっさと他リーグの広島選んだよ。
そもそも呑めない条件出されたっていうなら鎌ヶ谷使うな野球教室も出るなって話やろ。
他球団チラチラしたらハムが提示額上げてくれるとでも思ってるんちゃう
バカだから自分の置かれた立場でその行為をしてしまう事の重大性とか気づいてないんやろ
FA取ってないのに他球団の意見聞きたいとか言ってるもんな……
パの報道減ったは言いすぎやろ
やっぱり有原式って異常なんやなって
8割くらいは同意するが、やっぱそれだけではつまらんのよ チームを応援する上で
君だって宮西が出て行ったらつらいだろうし 田中賢介や飯山の引退は感慨深かっただろうし
ダルが帰ってきたら大喜びすると思う やっぱ何人かに一人はハム一筋のベテランってほしいわ
今だと松剛や中島や加藤がそれなんだろうけど・・・上沢もその枠のような気がしてたんだけどな
だからこそ新庄も当初から近藤上沢松剛に監督やらせたりしてんだろうし
マーが「自分も許せないのでソフトバンク倒すのに協力させてください中継ぎでもなんでもやります」とか言って2000万くらいで加入したら まさに漫画
なんなら有原式に1番不快感感じるのってホークスの若手選手達やろな
ずっとポス認めてくれなかった千賀っていう先輩がいるのに、ポスして1年や2年で帰ってきた奴が自分達より良い待遇でホークスに入ってくるとか納得いかないやろ
それは漫画じゃなくてお前の願望
実際減ってるからな
今さら帰ってきても応援できるか阿呆みたいになるか
上沢信じとったで(テノヒラクルー)になるか
それ以上の金額なんか出せねえだろ。
ハムに復帰したとしても
「思ったより叩かれたから仕方なく一旦ハム戻って来年FAするんだろ」としか思えんけどな
とにかくファイターズから出たかった上沢
→同期入団で仲の良いかつファイターズが嫌で出ていった近藤に相談
→近藤がソフトバンク球団幹部らと相談
→球団が上沢に今回の一連のポスティング移籍計画を提案、仲介役として有原をあてがう
→上沢が計画を実行
仮に何かしらのシナリオがあるとしたらこんなんじゃないかなーとざっくりと考えてみた
あくまで陰謀論でしかないけど
内容気になるけど有料だから教えるの無理?
FA取って出てくならまだいいけど、行先確約されてるからってやる気無い成績出されたらまた腹立ちそう
ソースはラジオ
上沢の話になって内容聞いた限りあー移籍決まってんだなって感じたよ私は
その内容さすがに言えないからどうしても気になるなら有料アーカイブ見てください
どこのラジオ?
正直これガチならTwitterで誰かしら言及してそうなのに全く無いからガセだと思ってる
ファイターズDEナイトの有料配信(内容書き起こし禁止)での鶴岡岩本大宮がそう断言するようなことを言った、ってことらしいから視聴した人も少ないんだろう
自分も実際聴いたわけじゃないからソース明示もできんが
それをソースとは呼べないと思うんだが…
まぁ気になるなら有料アーカイブ残ってるみたいだから実際に聴いてみてくれ(2000円かかるが)
まずお前が有料配信聞いてからソースとして提示してくれ
曖昧な話してすまんな
代理人立ててメジャー行きゴネまくればいつかは球団が折れて自動FA出来る訳だし
これを利用すればわざわざFA権を取るまで待つ必要もない訳だからな
それはさすがに書き込んでいい許容範囲超えてる
じゃあ>>151に倣って小久保と山川にするわ
それは要するに今この状況から類推してホークス移籍に傾いてると勝手に結論付けてるってだけの話やろ?
ファイターズにまっすぐ戻るつもりならそもそも交渉の席に着くだけファンや球団の心証損ねるんだからホークスと交渉した時点で戻るつもりはないって推論だけの話ちゃうの?
ソフトバンクが米大リーグのレッドソックス傘下3Aウースターからフリーエージェント(FA)となった上沢直之投手(30)を獲得することが15日、分かった。
上沢マジかあ…
大本営の西スポ発表なので間違いない
ハムのファンミ終わるまで発表待ってたんだな
田中将大巨人
ライデル 4年50億
今後こんな簡単に主力がポス使って他球団に移籍するならファンを続けるかどうか考える人だっている
家族の為に言ってるけどまぁまぁ振り回す奴やな
夢って嘘をついて球団騙したとしか思えない最低
それ以上でも以下でもない
まあそれでNPBや選手会が動いてくれたらマシではあるけど。
それな
あまりにも低い基準でポスティング認めた球団の罪は間違いなくある
マイナー契約しか見込めない時点でポスティング突っぱねておけば国内FAならまだ人的補償取れたのに
バカじゃねえのマジで
ソフトバンク大損
上沢大金得られるからまあOK
ハムは枠の無駄遣い防げる
近藤には何も思わんかったが、上沢はマイナーでの怪我が案外重いことを祈っとく
松坂状態で若手の枠喰って恨まれてくれ
そもそも怪我も本当かどうかさえ疑ってきた
もう何も信じられんわ
ハムも来年は有原に続いて上沢まで1勝もさせられん厳命出そうやな。
頑張れ。
怪我云々も戻ってくるための嘘じゃないの?はなからSB行くためのポスティングだったとしか思えない
保険かけてて最高にダサい
詐欺の片棒担がされた被害者?
シンプルに人材育てられなくてお古欲しがってるだけですからな
上沢本人はマジでサイコなのかと思う
最悪渡米前の年俸下回る額ならほんとにギリギリまだなんとか飲み込める
減額制限ぐらいマイナスした額でのオファーならもう仕方ないかなと思う
1.7億から2.5億のオファー出してたのを蹴ってホークスなら心底引く
それは分かる
ソフトバンクがメディカルチェックしてないわけないんだよな
選手の夢を応援する必要ってないのかもな
大谷やダルで麻痺しただけで、本来野球選手が口にする夢って有原上沢レベルなのかもしれない
けして上げるようなムーブではなかったけどはるか下を行くものが現れたからな
メディカルチェックは繰り返しやってると思うで
向こうでもそれは普通だし、代理人が拒否する理由がない
単年提示か、普通に正解だわ
今の上沢に複数年確約するとか意味分からんからこれで良い
安定した生活が欲しかったんだな
じゃあ何でマイナーで行ったんですかね
関係なくソフトバンク行くのかも知らんが
有原
譲渡金1.3億
FA取得前年にポスしてメジャーで2年間
上沢
譲渡金92万
FA取得前年にポスしてメジャーで1年間
正直どっちもどっちだけどハムにいたらFA行使して他球団いったであろう22年もアメリカでやってるだけある有原の方がマシに見えちゃうのがヤバい
マイナーで別人と入れ替わった? サイコパスなのか?
正直怒りと混乱が混ざって訳分からんわ
全部上沢が悪い
伊藤は道民だからいいと思う
心配はされると思うけど流石に地元の選手は違う
やっぱ単年か
ハムのことだから来シーズンFAしたけりゃどうぞってていで単年とは思っていたが
まあその判断は賛成だよ
ただただ無理
つーか当たり前なんだよな
上沢送り出した分は補強したわけでもちろん優先順位はそれなりに下がる
つか福也FAで来てくれた加藤残ってくれたバーヘイゲン高額で獲ってきたでとりあえずローテ整備は出来た
コンディションに懸念のある上沢を手放しで複数年て話にはならなくても仕方ない
まず一年の復帰で上沢ももし出て行くならFA取得してからならお互い後腐れもないよねって話やん
メジャー志向ある現役選手から恨まれてボコボコに打たれてほしい
ソフトバンクだから麻痺してるだけでアメリカ旅行から帰った人が今年タイトルとった伊藤より年俸上になりますはちょっとね...
だから安定した複数年に釣られた
来年組む気あるか?
ドラフト指名の段階で契約にポス込みで入ってそうな選手はしゃーないけど上沢とか絶対後からやし
藤浪補強して的にしてやれ
疲労骨折って話だったのに帰国して病院行ったらそこまでじゃなかったとか言ってたような
ここでもハム御用達の病院使っているという
複数年欲しかったんなら何でポスティングしたんやろな……意味わからんわ
伊藤の嫁はホークス関係だからな
そこに不安覚える奴も出てくる可能性あるぞ
新庄は止めてたけど、まあ朝には大炎上しそうだから逆に庇いそうではあるが。
全員ノーコメントの箝口令でもそれはそれでいいけど。
フロントはマジでやる気ないんだな
なんかもう触れてはいけない人になるんかな
涙出てきたしちょっとオエッてなった
コンちゃんがFAした時は
「あー、残ってもらえなかったかー…」
ぐらいの喪失感だったけど上沢のこれはいっそ怖い
意味わからん
第一こんな行動と言動がリンクしていないようじゃね
まあこういうの栗山CBO嫌うだろうからな
欲しかったろうにバンク以外は静観してたんよ。
後腐れなくFA取ってから移籍しろってのが倫理観皆無の一球団除く総意だったんやろ。
やる気がないんじゃなくてソフトバンク球団がバカなだけでしょ
札ドから逃れられたからって来年活躍できるかもわからんやつにジャブジャブ使うお金なんかないと思うよ。いくらエスコン特需って言っても年俸的には下位から数えた方が早いわけだし
スゲーな上沢、派手に理解できんぞ
まぁ栗山も裏切るタイプだから
浮気して婚約破棄された時の会見ドン引きした
俺がソフトバンクファンなら、活躍するなら応援する
ただ基本要らないし早く消えてくれ、その席は育成の子にあげたいって思っちゃうわ
そう考えると、考えなしに茨の道選んでないかって思ってしまう
ヒール耐えられるほど上沢にメンタル強いイメージはない
複数年結ぶってことはFA取得年跨ぐから年俸上げないといけないし中々厳しくね?
だから理屈じゃそうかもしれんが実際に他球団の提示があったんならそうもいかんやろ
それでじゃあ良いですマネーゲームはしませんが許されるのはFAの時だけや
自分から出しといて単年提示で手を引くって普通におかしいよ
利用料払えよ
鍵谷の引退セレモニーで上沢と一緒に花束渡してたし、何も考えてないんちゃう
今年はストーブリーグにはウチはあまり関係ないかなと思ってたらこれだよ
FA前の交渉でならその言い分も分かる
ただフロントがポス許可して市場に出した結果の話やぞ
いくら使っても連れ戻すのが筋やしこれで本当に高いならいらんわって考えてるんならやる気ない以外の言葉が出てこないが
出たくなる気持ちが分からんでもなかった
ホクロ取ったら?wとかサヨナラ勝ちした時に笑ってたけど
新庄がマウンドに寄ってきた瞬間真顔になったり
まあ合ってなかったわなあ…って納得はした
上沢は意味がわからんwwwww家族も納得してんのこれ?
義理とか人情とかがもう古い話になったってのはそうなんだろうけど、ここまでの不義理をされる程のことをハムはしたのか?
優しいけど冷酷な面もあるのは三年間見てきて知ってるし、ファンが怖くなるようなコメントを頼む
ファンが言うのに比べて数億倍重いから
ノーテンダーとか去年までの新庄政権とか心当たりが無いわけでは無いな
こういうのは聞かれるまでノーコメントだと思うぞ
少なくとも上沢に対してはマイナー契約しかなかったのにポスティング認めてたら今年は施設使わせたりしてるけどもね
ポスティング云々言い出さなきゃ昨オフそれこそ4年10億ぐらい出してただろ
それをポスティングしたいつって結局ロクなオファーもないまま越年
1月中旬に差し掛かるまで去就わからない状態で振り回した挙句マイナーポスティング
球団は穴埋めにバーヘイゲンに2年最大11億の大型契約
そこまで球団に負担かけたのに一年で故障した状態で帰ってきて、なんで手放しで4年10億出すと思うんや
シーズン戦った既存選手たちへの示しもあるし
単年で提示したのもコンディション不良のリハビリ期間も織り込んだ上で「出て行くにしても筋通してFA取得してからにせえよ」って意味もあるんちゃうんか
それはちゃうやろ
FA行使せずに残ってくれた加藤のこと考えるといくら使っても上沢取れとは言えんよ
「堀君の人生は長い、切り替えて」
「上原くんは下半身をもう1回鍛え直して」
みたいなね
新庄は露骨に優しいようなコメント出すからな諦めた選手には
業界の内側からすると、「ようやく世の中の人もわかったか」って感じなのかもだが
それにしてもあの有原の方が相対的に真っ当だったという
目先の10億で引退後の人生捨ててる所とか、有原があれだけ言われてるのにそれ以上の畜生行為をするリスクとかそういうの全部わかってもハムからバンクに行きたいです!ってなるの怖いよ
1年我慢してFAすればこんな言われなかったろうに
まあダルビッシュ大谷、直近だと今永山本吉田くらいの成績ならポスティング許可ってところやないの。
伊藤夫妻に勝手な憶測飛ばすの止めろ
まあ絶対聞かれるし何らかのコメントは出すとして、それならそれでいいかな
エーミールの言葉みたいで、それなら批判の方がましってなるから
というか堀は来年も日ハムか
この言葉を下敷きにした絶賛を監督に言わせるくらい頑張ってほしいな
加藤はFAをしっかりとった上での評価だけど上沢はFA前に球団がポス許可してるんやぞ
フロント自ら蒔いた種なんだから責任取って出すものは出さんとおかしいやろ
メジャー移籍後に始めたXでもハムをフォローしてなかったし
オフシーズンにハム関係の仕事はしない、ハムの施設は使わない、
ソフトバンクに移籍してからはハムの事には殆ど触れない、自分の仕事をしっかりとこなす
最低限の行動はしっかりしてるよこう見ると
バーヘイゲンにそれだけ出すなら上沢に出しても良いやろ
あと4年10億じゃなくて3年7億らしいぞ
とても出せない金額とは思えん
だからそのしっかり評価されてる加藤より金積んでまでは上沢取れないって言ってるんよ
てかそもそも夢だからってマイナーでポスティングしたやつが1年で帰ってくること自体有り得ないと思う
まあ上沢にアドバイスと有原式メディカルチェックでグルだったって、また評判落ちてるけどな。
確かに行動自体は一貫してるか。
結局言い分が全部FA選手を獲得見送りする時しか納得できないものなんよ
自分からFA前に出しといて自分からFA選手と同じ評価はできないってもう捨ててるようなものやんけ
だから上沢のせいでそういう不安を覚える奴も手でくる可能性もあるって言ってんだよ
伊藤なんて結婚してめちゃくちゃ成長したのに
ハムショーのYouTubeでも言われてただろ
妙にルールが変わるのは困るという要素があったのかもな
ポスティング手形を出してドラ1指名した選手を抱えているところも多いだろうし
その点で鷹は、ポスティング認めない、それでドラフトが不利でも仕方ないは一貫してるし
巨人とかホークスくらいの金満チームからしたら屁でもないでしょ
報道錯綜してて最大4年10億の報道もある
というか先行のオファー報道がそれ
そんで「バーヘイゲンにそれだけ出すなら」ちゃうねん
上沢のわがままに付き合った結果2年最大11億の契約抱えてるファイターズがなんでこの上無条件で上沢に4年10億出すんだよって話
本当に鷹がポス認めないせいでドラフト不利ならハムと指名被りまくってるのおかしい気がするんだが
ポス吞まなきゃ入らんなんてそれこそ佐々木朗希くらいしかいないんじゃないか
古林といい福也といい
福也にも実は複数回交渉してたみたいだし
それをせずに単年だけしか提示してない時点でもうハムとしても1年で逃げ帰ってきた上沢はいらねえよって事だろこれ
大本営が3年7億だからスポニチなんて確実に飛ばしやろ
わがままに付き合った結果って誰も付き合わなきゃいけないなんて決めとらんし
自分から絆されて選手売って損しましたこれ以上金出せませんなんて通るかいな
高い志ww
ご家族どう思ってんねやろほんとに
単身赴任なら意味わからんし家族ごと引っ越すにしても2歳と5歳やろ?
普通に1年FA待ちすりゃホークス行くにせよよほど色々ライフステージ的にもタイミングええのに
情報まとめるとどう考えても球団は言うほど上沢を戻す気が無かったって事に落ち着くんだよな
マジでFA権をなんだと思ってるのか移籍市場をなんだと思ってるのか分からんわこの球団
西スポの記事も3年以上7億超って書いてるから4年10億の線も全然あると思うけどな
ライマルみたいに数日後に正式な金額わかるんじゃない
ロッテの牽制ブーイングや西武の山川に対するブーイングを見て自制してほしい
ただ、選手は打棒でボコボコにして不良債権にしてやれ
ハムってそんなぽんぽんポス許可してもへっちゃらなほど強いチームでしたっけ?
球場づくりだけやって編成は他所にやってもらった方が良いんじゃねえの
そもそも有原や近藤の時もほとんどなかったみたいだしハムファンがブーイングしてるとこあんま想像できないな
認めた時点では信頼があったんだろ
保険で通訳連れてかせたり施設使わせたりして恩を売って大丈夫と思ったんじゃね?
ワイも実際にあれだけやって上沢の人格なら大丈夫って思ってたよ
数日でほころび始めたけどな
鷹とドラ1で被ったのは去年の外れの前田くらいやろ
同じ大卒投手の指名でよく被っているのは鷹、ヤクルト、西武
この3球団は手形不要、12球団OKの投手を指名していると思われる(隅田、武内、早川)
鷹はそういう投手がいないときは高卒投手か野手の指名でわかりやすい
恩を売って戻ってこさせるムーブと言うより戻ってくるなら戻ってきても良いよってくらいの甘々ムーブにしか見えんのやが
今年も柴田被ったやないかい
2位以降も同じような指名で先取られたって嘆いてたぞ
ポス認めない球団はお断りなんて選手本当はほぼいないんだろ
いやめちゃめちゃ被ってるよ
2015 高橋 2016 田中正義 2017 清宮
2023 前田 2024 柴田
過去10年で5回被ってる
べんもどうぞ優勝でも日本一でもなってくれって感じで知ったこっちゃない
ハムフロントお前だけはアカンぞ 球団の権利でポス認めて同リーグに戦力横流ししまくるって舐めくさりすぎやろ
こんなこと最近他所で起きたか?異常やぞ本当に
それは立派なタンパリング
リチャードとかいらんし無理