794: 名無しさん 2024/12/26(木) 15:37:03.14 ID:TkSPw/qW0
もういい上沢はソフトバンクで頑張れよ
806: 名無しさん 2024/12/26(木) 15:42:10.93 ID:lInmgsSt0
これ俺等が思う以上に外野からのバッシングが凄かったんだろうな
845: 名無しさん 2024/12/26(木) 15:55:47.51 ID:8L5eUjfD0
自分が選んだ道なんだからにこやかに会見してもいいのに、まるで保釈された直後の会見みたいだぜ
4: 名無しさん 2024/12/26(木) 16:53:41.39 ID:7rV3AaCR0
時間をかけて決断？？？
67: 名無しさん 2024/12/26(木) 17:15:28.48 ID:lxjtmsqg0
謝罪会見がトレンド入りしていて会見を知ったわ
800: 名無しさん 2024/12/26(木) 15:38:44.61 ID:RNVhen+Z0
ルール上問題無いのだからそんな謝罪会見みたいな顔しなくたっていいだろ
975: 名無しさん 2024/12/26(木) 17:12:42.19 ID:ylVU9MVf0
悩んだって
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1735037970/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1735199490/
イライラするけど叩いても何にもならんし
年収の問題は仕方ないにせよ、多少なりとも不義理を働くんだから、世話になった人に最低限挨拶くらいするでしょ
そりゃフォローも外されるわ
フォロー外されたからＤM送れなかったんやろ
有原の件があってファンは複雑な思いだった中で応援の気持ちを発信してくれた上司だぞ
事後報告でいいから連絡しとけよ信じられないわ
フォロー外されてもDM送れますよ
部外者なんだから
この挨拶を入れない行為を擁護する奴がいたら社会人としてヤバい奴なのは確定だからここに張り付いてる学生さんがいるのならばしっかり反面教師にした方が良い。社会ってのは狭いよ噂なんてすぐに広がる。人と人とのつながりなんだよこういうのは
ビジネス上はどうとか以前に常識疑うレベルやな
フォロー外される前にいくらでも連絡できただろ
日ハムのファンに上沢を応援してなんて言ってる関係者が心底気持ち悪い
有原みたいに日ハムと距離離してたらここまで叩かれることなかったんよね
個人的にはソフトバンクと福岡で交渉して決心したであろうあとに日ハム主催の野球教室参加したのは意味不明すぎて怖い
ダルビッシュには連絡しておいて。世話になった監督2人に挨拶も無しはまずいって、マジで。
粗品に失礼
落ち武者のコスプレやぞ
ダルには報告して新庄には報告してないっておかしいし
ワイ落ち武者の末裔、憤慨。
新庄に報告って当たり前にやってるもんやと思ってたわ
何だかんだで頑張ってこいって送り出したり記念の眼鏡プレゼントしたりと可愛がってたのに連絡無しは寂しすぎるわ
まぁ、もう他人様なので自分は感謝の言葉なんていらないわ。来シーズン以降、対戦相手になった時には完膚なきまでに彼を叩きのめしてほしい。
落ち武者にも失礼やったな
先祖が生きて逃げれてよかったわ
いやもうイメージすら消え去ってるわ
好きの反対は無関心ってこういうことなんやなって初めて実感してる
子供虐められるやろ可哀想に
餞別で新庄お気に入りの眼鏡屋の眼鏡も名護で上沢にプレゼントしてんだよな
そこに関しては文句無いわ
ただ、それならせめて筋を通してから移籍するべきだったね
新庄に連絡してなかったのは良くないで
始めからお金欲しかっただけだもんな。
・ハムを出たいから最短？のポスティングで出る
・マイナーキツすぎて日本に戻る
・世間の反応とか気にせずに安泰な契約でソフバン
代理人に任せて有原と同じルート辿っただけだと思ってたらとんでもない事になってたみたいな…
普通の感性とか道徳とかなかったんだろうな
山川以下だわ
移籍の経緯からしてもまあそういう奴なんだろうな
えぇ…
源田はさすがに複数年だからホークス移籍はないよな？
輝いて見えるぞ
よく知識ないのに反論しようと思うな
家族のためとか言って単身赴任は訳分からん
「年俸に惹かれて決めました」と言ってくれた方がまだいいわ
それならば、複数契約で活躍で猶予のあるホークスを選ぶ決断に至った。僕にも家族にも生活があるし、メジャー挑戦失敗で後がない状態での契約だった。難しい決断だったと思う位の事を言ってほしかった気はする。ファンの溜飲が下がるかは別としてね
金を稼ぐことも充分家族のためだと思うがね
烏滸がましいことこの上ないな
ならメジャー契約で渡米しろ定期
本当に初めて心の底から人を嫌いになったよ
二度とハムに関わらないでほしい
栗山と岩本……
こんな常識ない奴がメディア通じて伊藤に説教してたの本当笑うわ
そんなんで擁護できると思ってんのかwww
夢を追いかけたけど、心折られて現実を見ることにしたんだろ
そもそも金を稼ぐ気ならマイナー契約すんのがおかしいんだけど😅
説教って何かあったっけ
実力者に限って下手なムーブかますのはなんなん？
好きでソフトバンクに行ったんだろ
まるで何か日ハムに不義理、を働いて後ろめたさがあるみたいじゃん
でも今までそんな素ぶり見せなかったやん
近藤がキレてる横で「俺はボスの考え理解できますよ」みたいなこと言ってましたやん
新庄のことヨイショするようなことも言ってましたやん
ただの八方美人だったってこと？
流石に大人として終わってる
巨人でも中日でも若手から慕われてたしね
子供でもやらないんとちゃうの
試合でボコられて心折られるならまだしも渡米する前から心折られてマイナー契約って意味不明で草
アメリカ行ったのが金稼ぐためだと思ってるのかw
どう見ても夢だったパターンやん
吉村あたりのコメント見てもそんな感じや
ところがどっこい全く通用しなくて、夢よりも金を稼ぐ方が大切だと気づいたんだろ
IDコロコロしてるし薄気味悪いわ
仕返しされてるのが直さら笑える
アメリカでやりたいって夢を追いかけて、マイナーでも無理やり渡米したけど見事に心を折られて、金を稼ぐ方が大事だと気づいた
これなら理解できるな？
だからその行動が上沢が｢中途半端だ｣｢行き当たりばったりだ｣って批判されてる原因だろww
そもそも向こうは日シリ負けた時にコメ欄閉鎖してたしな
そんな管理人バックにいてハムの批判コメはすぐ消す〜とか何言ってんだって感じwwwww
変な擁護するだけ無駄よ
夢だったならメジャー契約を蹴ってマイナー契約を選ぶ意味がない
家族がと言ってアメリカから逃げ帰って、家族が居る北海道に戻らず福岡へ単身赴任は意味が分からない
ダルもビジネスですから〜って言ってたあの時点ではここまで不義理だと知らなかったんじゃない？
吉村さんとは話しましたじゃないよ
会見で何喋っても粗探ししてしまう自覚があるけど監督と松剛が不憫でならない
ダルビッシュには連絡したのに？
吉村にだけ連絡したん？
わざわざ会いに来た栗山にすら連絡してないんか？
嫌い通り越して本気でドン引いてる今。
名指しで伊藤って言ったわけじゃないけど建山とのインタビューで
試合中に態度に出す人はなんでそんなことするんだろ？俺はそういうことしない的なこと言ってた
その当時伊藤はマウンドで態度出してたし伊藤も上沢からそういうところ学んだって言ってるし当時上沢はやっぱりハムのエースだったよ
今は世話になった人に連絡すらしないで移籍するぐらい非常識な人間になったけど
記事を信用するならな
実際メジャーのオファーが来てなかった可能性もあるから、そこに関してはなんとも言えんわ
ニワカファンの俺からしたら実力的にいらねーだろって思うわ
メジャー上がれんの分かりきってるのに、だらだらと無意味にアメリカ残るのも大概中途半端だと思うけどね
逆に1年で現実に気づけてよかった方だと思うよ
家族に寂しい思いをさせたはどこに行ったのか
しかも福岡に単身赴任かな
生きてたら現実そういうこともあるかもしれないけど歴代ポスティングした人の中でこの行動が普通と言えるほど何人もいる？
別にファンを納得させるために野球やってるわけじゃないだろうし義理もなくていいけどダメだったら半年で戻ってきてもいいやくらいに思ってたなら海外FAで行けよ
草w
選手の正当な権利で夢を追った訳ではないんだけどな
稼ぎたいならハムで1年結果出してから堂々とFAすればよかったんだよ
そんな自信もないのに高額契約もらうってすでにSBすら騙す気じゃん
よう分からん
アメリカならともかく、福岡なら会おうと思えばいくらでも会いに行ける距離やん
別におかしくなくね？
年齢的にもいまさら力つけようも無いだろ
取り敢えず長く現役続けられる契約をとっただけ
何で1年待たなければいけないんですか？
ハムは保有権92万(笑)で売ったわけだから
上沢がどこ行こうが上沢の勝手
ほぼ会ってないダルには報告してるってバレてるだけにそれだけで凄い不義理やなって分かる
擁護にFAと一緒でルールの中でのビジネスでの移籍なんだから悪くないってあったけどそれこそ胸張って監督に報告するのは当たり前だよな
最近だと甲斐は直接小久保監督に報告して小久保監督から謝るな育成からはい上がって得た権利なんだから胸張ってけって激励したエピソードとかあるだけにキツい
飛行機じゃないと行けない距離な時点で矛盾してるな
寂しい思いをさせたと言ったくせに結局寂しい思いをさせるじゃん
じゃあ球団が許可しなきゃ良かったんちゃうw
ポスティングが球団の権利ならもっと成績残せって突っぱねることも出来たよな？
それ以前にFAのために1年だけ帰りますなんて、それも大概不義理だと思うけどな
なら批判するのも批判する側の勝手
選手とか球団への批判を自分への批判にすり替えてるからな
飛行機でも何十時間かかるのと、どんなにかかっても二時間ぽっちを同等に考えてて草
そもそも上沢が会いに行く側とも限らんだろw
1年での日本復帰に「一番はいろいろ適応しようとした中で、自分の強みが少し分からなくなってしまった。その状態の中で、もう一回来年挑戦して自分のレベルアップにつながるか考えた時、日本の野球にもう一回挑戦して、自分の再構築、レベルアップが必要だと思った。挑戦する前はまさか1年で戻ると思っていなかったですけど。こういう決断になりました」と語った。
この言い方だと将来また挑戦したいのかな、と読み取ったんだよねぇ
自分で批判される理由言っちゃってるじゃん
娘さん学校行かんのかな？
あんたが生み出してしまったのが上沢直之というこの投手だよ。
怒らないのと甘やかさないのは違うんだよ。
ストーリーは理解できるけどあまりに見立てが甘くて草。MLB目指して高卒で渡米する子でもまだ後先考える
筒香なんかマイナー落ち何度も経験してもメジャー復帰目指して頑張っていたからな
そういうハングリー精神を見たかったんだよ
なのに上沢は１年でメジャーから日本へ帰ってきて、しかも同一リーグのソフトバンク行くとか
そりゃあファンも納得できるわけないよな
1から10まで説明しないと理解できないのかな？
上沢が会いに行く場合もあるし、奥さんや娘さん側から逢いに行く場合もある
少なくともアメリカにいる時よりは家族に寂しい思いをさせることは確実にない
わかるよ
見立てが甘かったのは否定せん
実際ワイもこの成績でメジャーでやれるんか？って疑問符はあった
応援はしてたけどな
だから娘さん学校行かんのかな？
ダサいダサいの大合唱だろうが、憎しみ感情は減るだろうね
あれだけ周りから好かれて評価されてるから
余りにも眩しく見えてしまったのか
全く違うでしょ
勝手じゃないんですよ。何故なら上沢は何もルール違反犯してないんで
・有原にはメディカルチェック受けつつ色々相談
・近藤には相談せず
てのがここまでで判明してるわけだが、未だにこの件に関して一切の反応を見せない近藤は上沢の一連のムーヴどう思ってるんや
正直故障の情報もぶちまけてもらいたいくらい
比較すれば最低限の義理を果たすという意味でまだましだろ
不義理になるから端からやらないことと不義理になってもやるということは大違い
夕方のニュースで甲斐の会見やってたけど健全な移籍だし本人も阿部監督もキラキラしててなんか良かったな
大型ニュースに紛れてしまった九里も空気感あるけど九里スマス会見とか言われてて良い会見だったわ
多田野noteとか読んじゃうとなあ…
多田野の新庄嫌いを差っ引いてもちょっと投手陣が心配だわ
新庄に連絡してないのは流石にやばすぎでしょ
近藤ですらちゃんと連絡してんのに
一社会人としてやばい
栗山監督が育ててた主力ってこういうのばっかりじゃん
暴力振るっただの、アラサーにもなってカートで暴走しただの、人種差別発言吐いただの
精神面を鍛えるとか聞こえのいいこと言っといて、中核選手たちは何も育ってない
あまりに見立てが甘くて全く期待外れの結果しか出せなかった奴に「整合性はある」って擁護しても徒労やで
上沢って別に新庄に容姿いじりもされてないしなんならエース級扱いで気ぃ遣ってもらってたろ
どこに新庄を嫌いになる要素があるんや？
それこそビジネスとして正当な権利の移籍なんだからお世話になった監督に報告するのってビジネスとして当たり前の事だと思う
擁護してる人達もばかにするような不義理なの草
肘の動きの経過観察するために？
近藤は直接挨拶したんだっけか
見るからに合わなさそうな近藤新庄の方が上沢新庄よりも良好な関係続くことになるとは、1ヶ月前までは想像もできなんだ
その人もどうでもいいです
発言がブレブレ過ぎる
言うほど上沢しゃーない要素あるか？？
多田野のノート、公開当時に読んだけど普通に現場の人間関係を邪推して言いがかり付けてる部分が多すぎて読んでられなかったけどな
全体の3割程度は事実に基づいた正当な批評だと思ったがアレを新庄叩きの根拠にするような連中はシンプルに頭弱いと思うわ
ぶっちゃけ多田野は結局ファームコーチとしても大して何も出来なかった男だからなぁ…
新庄というか選手の健康状態をデータ化してみてる今の日ハムの方がまだ信用できるんだが…
普通に呆れてるんやないの
新庄に挨拶なしはやばすぎる
ならここまで批判してるのが多数派にならないんだよなぁ
ファイターズファンだけが言ってると本気で思ってるの？
ルール違反してないんではルール以外でやましい事してるって認めてるだけだって
たしかに髪型おしゃれにしてる場合じゃないわ
移籍しても対戦で合うから監督が続投してる限りは報告は普通やる
報告せずに移籍したら次対戦で会うときの挨拶気まず過ぎるってのが大きい
言っちゃ悪いが全体的にネガティブだよな多田野note
冷静に語ってる風で思い込みをベースに語ってて愚痴っぽいというか
読んでて暗くなってくるから買うの止めてるわ
それは常識の範疇やで
本人的にも不誠実だと叩かれ続けるより、何だこの根性無し、こんなヤツもう活躍出来んだろうし興味無いわー。で完全無視される方がマシかもね。有原程の図太さは無いだろうし
ダルに声かけといて新庄には無しって、あまりにも露骨過ぎてそりゃフォロー外すわ
全方位敵に回した今かなりの拠り所になってるだろうし是非とも白い目で見られてほしい
実力がどうとかではなく様々な面から不義理を働いているから指摘されているだけ
ポスティングまでの経緯、移籍金の額、アメリカ旅行の長さ、帰ってからの諸々のムーブ……どれを取ってもファイターズに無礼千万で不義理の極みみたいな言動を繰り返していれば、そらファイターズファンなら突っ込みたくなるというもの
多数派とか関係ないんですよ(笑)正しいか正しくないかなんで
上沢は何もルール違反犯してるわけではないんで批判ましては誹謗中傷される筋合いないんですよ
他のサイト見たら92万ぽっちで売ったハムが悪いって意見も結構あるしね
貴方の言ってることはただの感情論
普通ありえんやん
やましかろうがなんだろうが大人なんだから連絡はするやろ普通
全ての選択肢を間違え続けると上沢になる
選手のサイン転売があんなに叩かれて、選手側が独自で対策立てたりしないんだよなあ
やっぱり福岡は"義理"と"人情"に厚い街ばい！（笑）
「冷静に語ってる風で思い込みをベースに語っている」
まさにそれなんだよね
新庄叩ければ何でもいい人達は嬉しそうに担ぐけど、まともなリテラシーがある人なら「え？これ何処までが事実で何処までがこの人のお気持ちなの？」ってなるよ
新庄の性格的にせめて一言あれば変わってただろうに、その一言がなかったから一番良くないルートに入っちゃった
ぺっ
多田野じゃなくて監督やめないで運動とか言ってたひろみや選手を成長させたのはホントに監督のおかげ言うてた宮西を信じてればいいんだよ
やりきれんなあ
＞ダルには連絡
これよなぁこれがなければまだ…だったのに、そこには連絡して新庄にはしないんかい…という
それこそ嫌いだったからじゃね
それ以外に連絡しない理由ってないし新庄と１年やってればそういう礼儀をみる人ってのは分かってるから形だけでも一言報告はする
それが言えない
プライドが邪魔してこうなった気がする
先生が優し過ぎて学級崩壊したパターン
なら入団会見でなんであんな暗い顔？
なんで記者会見しないの？
ルール違反してないから正しいんだよね？
正しいならなんでちゃんと説明しないで逃げるの？
ホークス側も逃げてるのはなんで？
なんで正しいのにコソコソする必要あるのかなぁ？
普通に馴染みのあるファイターズ球お情けで契約して大金をもらったんじゃこのまま野球人としても人としてもダメになってしまう。野球人として再起するためにはもっと大きくて責任を取らないといけない契約でやらないとダメだと思った。とか言っておけばまだ良かったろ。
少なくともフォローは外さんかったやろな
ファイターズ球→ファイターズに
それこそビジネスライクや
仮に新庄嫌いだからとしても、社会人としての最低限の礼儀とかあるじゃん…
近藤が挨拶してる時点で嫌いだからは通用せんのよ
単に合わなかっただけで近藤自身は新庄のことは嫌いじゃないってなら話は別だけど
ダルもここまで不義理なやつとは知らんかったんかな
なんかここまで都合の悪いことから逃げまくってるスタンスだとダルへの連絡内容も被害者ヅラしまくってそうだし
むしろ堂々とした態度で臨めばまだ箔がつくのに、被害者ですみたいな雰囲気漂わしてるのが心底ダサい
向こうで成功しなかったのは実力の問題もあるけどメンタル的にも適性が無かっただろ
元雨上がりの宮迫ぐらいやることなすこと全部裏目になっててマジで救えない
新庄に見捨てられるって普通にやってたらあり得ないからな
明確に縁切ったのって金とられた詐欺師ぐらいじゃね
上沢自身の行動が擁護側を論破していくの草
嫌いだから挨拶もしないって幼稚園児かよ
w
ワイ転職決めた時、ウッキウキで上司に報告したで。
仲良かった同僚に伝える時の方が申し訳なかった。
代わりに労基にチクる役引き受けたが（健康診断やらないブラックだった）。
やましいことあるから後ろめたいんやろ。
むしろこれ家族は北海道出たくなかったんやろな
まあそりゃ道産子だし実家も北海道にあって小さい子供2人もいて、なのにアメリカだかなんだか言って一年も突然いなくなるような旦那についていけるわけがない
ケッペルはぐう聖だぞ！
別に有能コーチって感じでもなかったしね
鎌スタで多田野コーチおすすめのフランクフルトが発売されてたことしか印象ない
おしゃれってよりなんか裏稼業か胡散臭い会社の営業にしか見えん
だらしがない感じがする
30超えてもまだここまで幼稚なんかあ、ってここ数年何人に対して思ったことか
まあ厚澤コーチあたりにガバガバに漏れてるでしょ
今のハム帰っても戦力になれる自信ないから年俸下がるしfaにも影響あるから出たのかな
そりゃ新庄から逃げるようになるわ なんて惨めなんだ
ここで見かけたから真偽不明やけど、開幕投手が自分じゃなくて加藤で、自分がエース扱いされてないって冗談っぽく文句言ってたらしい。
なお加藤には記録持ってないじゃんの一言で終わられた模様。
近藤に見限られてそうなのは笑うわ
近藤は松剛ともいまだに仲良いしあまりにハムへの不義理が凄すぎてドン引きしてる可能性はある
FAとは訳が違うからな
寧ろこんな不義理な人が今のハムに戻って来なくて良かったぐらいだよ
「簡単な決断ではなかった」だの「すごく悩んだ」だの「アメリカ挑戦は想像よりはるかに辛かった」だの
知るかよw自分で選んだ道だろw
そんな情けないアピールされても「なら不義理を働いても仕方ないね」「ファイターズの施設を使って調整しても許したるわ」とはならねぇのよ
こんなに自分勝手な人だとは思わなかったわ
ギリ期間被ってないのに
最悪オープン戦で顔合わす可能性だってあるのに挨拶無しとかアホやん
これ考えると、家族はファイターズ選べってなってそうなんよな。
娘さん、ファイターズダンスアカデミーやし。
ワイひろみが入ってからの新参ファンなんやが、ひろみのことをホープでエースで道産子御曹司だと思ってるからか92万を投手陣トップと思ったことがあんまないんよな
天井というか器のサイズがエース級じゃなさすぎる
後は今季いなかったから、鍵谷の引退試合以外は動画見返しても不快にならんことくらいかね……。
鍵谷の引退セレモニーは見る気起きなくなるけどな……。
あまりにも言葉が軽すぎるんだよな
マイナー契約選んだ理由が「レイズが持つピッチャーの育成の豊かな歴史」だったのに開幕前に契約切るし
今回のホークスの熱意に打たれたってのも、あまりにも軽すぎて笑いが出るわ
メジャー行く時も、帰ってくる時も決まってからも想定できる中で最悪な道ばかり選んでる
建山さんもロッテいったしな。
なんだろう
ファイターズって呼び捨てにされてもムカつくんだろうけど
まぁもう何してもムカつくんだな
いや勿論そのつもりで言っているよって人が大半だろうし、まさか「上沢に嫌われる新庄が悪い！」って言っちゃう間抜けはいないと思うけど一応ね
アメリカまで行ったんやぞ
ファイターズのフの字も口に出して欲しくないし北海道に2度とこないでほしいんだけどどうやったら新千歳で出禁にできるやろか
メジャーの契約も嘘か本当かわからんし、鷹のGMの言葉が本当なら擦り寄ったのは92万の方やからな。
信用に値する言葉なんかひとつもないんよ。
もう手遅れくさいが
さらに悲しいのがレッドソックス行くよりレイズにいた方が先発のチャンス沢山あったとのなんよね
レイズはオープン戦で上沢のフォークを評価してたし
筑後の四軍入浸りかなと思うけど、まさかの家族が北海道で単身赴任なんよな……。
まぁ会見でこんな事を言えるかって言われたら、言えないと思う。
プライドどうこうより、ホークスに活躍する自信無いけど許して下さいと言ってるのと変わらないし、ホークスファンもそんな根性無し取るなよと激怒すると思う。
自分で書いといてアレだけど、言う場面があるとするならキャンプとかの前に首脳陣と選手全員集めて最後の挨拶みたいな形で言うのが良いかな。ファンの溜飲は下がらないけど首脳陣と選手の間である程度の怒りは薄れる
ワイは新庄に連絡すら入れてないとは思わんかった！って掌返してくれたら岩本を拍手喝采する。
あんだけ後押ししたりプレゼントまでくれた新庄に連絡一つしないって常識無いだろ
人間として何も見習うところが無いわ
マイナー契約でポスティング強行する時点でどうかと思ったのに、即オプトアウトで球団に全く金が入らなくなったからな
そんで一年で諦めてソフバンにすり寄って大型契約
てかそもそもアメリカ行きから家族の意見無視して決めてそうなレベルに見えるんよな
下の子0〜1歳のタイミングで明らかに無謀な渡米する旦那、普通許せるか？
アメリカで足場固めできたら家族呼びたいとか抜かしてたけど4歳と1歳だぞ？
母親の負担なんだと思ってるんや？
奥さんは92万以外の家族や友人を頼ってるとしか思えんし、そのコミュニティは北海道にあるやろな間違いなく
本人新庄にすら連絡や挨拶してないから確定や
これは最初からソフトバンク行く為の計画的ポスティングだったのかね
なかなか彼頭回るね
他からこれだけの金額だからもっと出せと釣り上げてマネーゲームにしての落とし所に悩んだだけだろ
まともな思考してたら他の球団とか年俸がどうとかはファイターズが復帰する場所無いと捨てられた時に限るぞ
上沢のアメリカ行ってからの行動見てたらその場の感情だけでガキみたいな行動しかしてないからね
メジャー契約もあったのにわざわざレイズのマイナー選んだのにすぐにレッドソックス移籍
国内移籍検討してるのに日ハムに擦り寄り福岡で交渉してソフトバンク入り決めただろうに日ハム主催の野球教室参加とか
こういう行動見てると新庄に報告しなかったの新庄嫌いだったとか新庄に怒られるのこわかったとしか思えないよ
人の相性はあるから新庄と合わない人もいるだろうし新庄嫌いだったからって新庄は悪くないけどね
本気で見限られててほしいわ
それで豹変したら面白すぎる
今までTVでファンを煽ってまで逆張り擁護していた男がビジネスマナーのなってなさに食い付いて掌返しするんやろ？
俺は拍手喝采はしないけど手叩いて笑い転げる自信あるわ
鍵屋の引退セレモニーに出てきた時は「ハムに戻って来るフラグか！？」って思ってたんだけどな
ハムじゃないとしたらアメリカにもう一度戻ると思ってたのにまさかソフトバンクに行くとは思わなんだ
ロッテには元からめちゃくちゃ弱いんだよな
もうボコボコにしてもらおう
角中グラスラ頼んだぞ
田中将もいろいろあったけど、チームメイトからプレゼントされたネクタイ着けてったみたいなの聞いてほんわかしたわ
上沢も新庄からプレゼントされたサングラスつけてくくらいしてけばまだエンタメとして面白かったんだが
頭回る奴は球団の施設使って批判のタネを自ら作ったりしないけどな
というか頭回る奴は「挨拶しないことで嫌いアピールしたろ♪」なんて幼稚な発想にならんのだわ
しかもその説だと施設使うのも計画の内ってことになるんだろ？いやなんのために？
意味分からねぇよw
英智が言ってたな
これソフトバンクに移籍したいからこんなことしてんじゃねって
何も知らん人から見るとそうとしか見れない動きではある
一年でトミージョンが必要なレベルの怪我したら仮に密約あってもソフバンは反故にしてたろうな
怪我した側から訴えられない状況だし安心して捨てられる
こんなに四面楚歌になってて頭回るわけないやろ
マジレスすると頭は回ってないだろ
てかマジな話、普段人間性が云々いってるくせに挨拶すらできないやつのどこを擁護しようってんだろね
どう頑張ってもむりじゃね？
そもそも最近のソフトバンクの動き自体がね・・・
オスナのシルエットといい、和田のプロテクト問題といい、代理人使ったり裏で動けばセーフみたいなのがまかり通ってる
山川なんか、あの状況からFAできるってもう最初からソフバンが声かけるの分かってたんだろうなって感じだし
倉野はコーチングを米国で学んで帰ってきたわけだし、それなら自分も米国でもう少し学んでくればいいんじゃねえの？
それと今季に関しては、投手陣のマネジメントならファイターズの方がホークスより上手くやってたと思うんだけども、どういう判断だったのかね
家族は家族で可哀想やなぁ
まあいじめられるとかよりは同情の方が強そうな感じはある、ここまで来ると
旦那さんあんなんで大変ねぇ…的な
インタビューで上沢のことフォローはしてたかもしれないね
久しぶりのインタビューでリチャード保留のことは触れるのに上沢については一切話さないと不自然やったしあそこでフォローしてた可能性はあった
レイズのマイナー選んだときもレベルアップ云々言ってたな
マジで自分からレイズでてったのほんまなんやったんあれ
「開幕投手なんで俺じゃなくて加藤やねん😡新庄許さん！困らせたろ😡」が根底にあるような気がしてきた。
新庄に迷惑をかける言動をするってことに関しては上沢は一貫している。
補強はやるべきやしいくらでもやっていいと思うけも
プロ野球はファンあっての興行なんやから２年連続謝罪会見みたいな入団会見させんなよとは強く言いたい
一時期の長嶋巨人でもこんなことなかったやろ
仮に開幕メジャー勝ち取れたときの年俸条件が、他のチームより高かったとかじゃないかなあ
結果ボッコボコでマイナーだったから、代理人に頼んでメジャー上がれそうなチーム探して貰ったんやろ
てか近藤って有原単体と仲良くしてるのほぼみないよな
やっぱ自分はちゃんとFA権行使して移籍したのにコイツらなんなんだよ…って思ってるんちゃうか
それで今まで得する部分もあったんだから、そりゃ反転したときは酷いことになるよね
これ、上沢を誰よりも馬鹿にしてて本当に好き
そもそもハムにいたら普通に去年も1.7億以上貰えてたんだわ
でもあの時、ファンも誰になるか予想つかなかったくらいには成績あんまり変わらなかった気がするんよな。
道産子の伊藤かな？それとも加藤かな？それか92万かな？
くらいだったような気がする。
とりあえずワイの周りや家族はそんな感じだった。
まあ優勝するためには打ち勝ちましょうや
これが頭回るムーヴなのか？w
上沢はその取り繕いすら出来てないからな、より終わっとる
てかそもそも沖縄までひっつき虫でついてきてるのなんだったん？
それこそ家族連れでまるでバカンスみたいな格好だったけどほんまにアメリカ挑戦に真面目に取り組んでたんか、こいつ
有原と同じで来年は徹底的にファイターズ戦は避けるだろ
まあ、その時点で本人だけじゃなくてチームも後暗いことやってる自覚があるって話なんだがな
逐一コメント消されて勝手にイラついてて草
逐一コメント消されるから勝手にイラついてて草
伊藤 ←フォロー
石井 ←フォロー
松本 ←フォロー
石橋貴 ←フォロー
杉谷 ←フォロー
WBCメンバー ←フォロー
金藤 ←フォローなし
上沢 ←フォローなし
WBCメンバーの金藤フォローしてないって結構あれやなこれ
まあ空回りはしてるわな
なにこれwwwコピペ？
ただ、移籍したいなら1年日本で適当にやって国内FA取ったら複数球団争奪戦のマネーゲームになってたんよな。
仮にタンバリン鳴らしてて出来レースだったにしても、無駄にヘイトを11球団から集めないで済んだわけで。
矛盾しまくってて意味わからんのよな。
ソフバン行きたいならポスティングせずに今年ハムで投げてFAで行けばよかったやんって話なんよ
だからそれはないとは思うんだが…
そもそも故障明けの体でソフバン投手連中との競争に勝てるかも判らん
出てきてくれたら無駄に対戦相手の士気が上がりそうではある
近藤のハム批判もあくまでハム在籍時(移籍後も批判はしてない)だし、職人タイプにリーダーさせるなって感じもあったから今も現場レベルで関係が良好なんだろうな
上沢は全員シカトしてほしいわ
お前はなぜ上沢が新庄を嫌ってると思うんや？
根拠も無しに乗っかってるだけか？
ハム在籍でもしたのかな？
してたら大批判だったろうな
😎「マイナー契約はするな」って言われたから言うこと聞きたくない＆補強費を与えたくなくてマイナー契約を選ぶも、存外にキツくて心が折れて帰国を選ぶ。
「げっ……新庄続投やんけ」
ハムには戻りたくないなぁ→鷹へ身売り
新庄にとことん迷惑かけたかった説だと確かに納得いくわ。
終わってのはお前だからさっさといなくなってどうぞw
これマジ？
さすがに信じがたいわ
え、家族置いてくの？
娘ちゃん、これからどんな顔でファイターズアカデミー通えばいいんだよ……
エイトが上沢にベッタリなん前からやん
だいたいいつも上沢と自主トレしてるやん
そんな学校生活じゃないんだから…
プロ野球選手という周り関係無く常に自分が努力しなきゃいけない立場なの忘れてるのかよそれ
石橋貴とかいうメジャーリーガー
整合性はあるけど、野球選手が「ビジネス」ならば、どんなに苦手な上司にも挨拶ぐらいはしないといけないよなぁとは思う、ただただ幼稚だよね
その代償に11球団から白眼視されるんやが……。
代償デカすぎん？
うわっちがどんな行動しても応援してあげてよぉ〜
球界が発展のためやで〜
そこまで新庄を嫌う理由ってなんだろ？
上沢の親は新庄に殺されたんか？
今回は、正直ソフバンファンかすら分からん「ルールだから～」の人がほんのちょっと居るぐらい
ソフバンファンですら割と引いてる率が高い。まあ山川と同じで結果残したら無邪気に応援に動くだろうけど
送り出してくれた本人に挨拶や連絡ない時点で嫌いでしょ
普通はインスタで投稿までして送り出してくれた人間に連絡はするでしょ
あいつみたいなのがのさばったら衰退するとしか思えん
日本人の衰退レベル
フォロー外す＆八木コーチに「叩き潰すくらい一生懸命やる」だけなんよな
あとはひたすら上沢が自爆してるだけ
うんだから「なんで？」を聞いてるんやが
永久に出禁で
さすがにそれは知ってるけどさ、ハム在籍だと色々やりづらいところありそうじゃん
送り出してくれた本人に挨拶や連絡ないって書いてるじゃん
送り出してくれた本人に挨拶や連絡ないって書いてるじゃん
新庄大好きなダルから見ても、さすがに引く行為だと思うんやけど
当の上沢本人が最低限のビジネスライクなことすらできておらず、結果的に梯子外された岩本勉氏
日本語不自由かよ
「なんで(連絡したくないくらい)嫌いなのか？」
って聞いてるんだが
その頃には権力失っててほしいわ
マジで栗山のそういう甘っちょろさが不快すぎる
最終的に「こっちが一生懸命にがんばる」に帰結するあたりが新庄らしいというか
そういうところはやっぱ流石やなと思うわ
腹立つ相手がいたとしても自分たちのレベル上げに使うのが一番よな
残さないでボロボロになって詰んでほしい
てかマジで全然それで伸びんのやからここは身一つで巨人のコーチ陣に教えを乞うとかしたらええんちゃうかエイトも
彼なら挨拶が大事なことよくわかっとる
流石にここまで騒がれてて、SNSも割と見てるらしい新庄が気付かん訳がないし
ガチで怒ってるか失望はしてるんだろうな
ここまで日ハムファンにぶっ叩かれるとは思ってなかったやろな
日ハムファンがここまで怒ることって初めて見るし
何なら報告してないことに関しては近藤もドン引きしてそう
多分野球界でもドン引きしてないのはそういうのに疎そうな有原ぐらいだと思う
誹謗中傷の嵐が渦巻いてる上沢の現状で見て何もサポートしてない時点でそういうことよ
ハムファンに叩かれるのは流石に予想してたと思う
正直ハムファン以外からも結構叩かれてるのが予想外だったんじゃねーかな
なんなら、石川柊や甲斐の移籍と重なったのもあって、ソフバンファンもそれなりに叩いてる人いるし
大卒だけにしっかり挨拶する有原を信じろ
しっ際にはしてないし犯行予告はドン引きなのは変わりないけどな
それでも温厚でキレない日ハムファンがここまでヘイト向けてるのって初めてやしな
多少は叩かれながらもうわっち頑張れって言ってくれるファンも少しは居るやろぐらいには甘く考えてたと思う
翔さんは好きだっただけに辛かった
こいつはク.ズ過ぎて何の感情も湧かなくなった
初めての経験だわ
いや有原の時にヘイトすごかったしそれを間近で見てたらどうなるかわかるだろ普通に考えたら
いや最初からそう書けよw
お前がそれだったら不自由じゃねえかよw
何が原因で嫌われてると思うの？って聞けばいいじゃん
それで回答だが、俺もそれは分からない。
推測はできても、チーム内部事情なんて機密情報だし我々一般人が分かる訳もない
ただ行動からして嫌いじゃなかったら世話になった人には挨拶くらいするでしょうよ
それが筋ってもんでしょう
新庄がフォロー外すって大事件やからな
３年間見てたらどれだけインスタを大事にしてたかは分かるだけに
そりゃ代理人からすりゃ、選手側の条件に沿って一番いい契約取れたら稼げるだけだし
選手がせめて別リーグでとか言ってりゃ、それに沿って全力尽くすだろうけど
どんなイメージもたれようがこれっきりのお付き合いですし
そんなんより自分のポッケに入ってくるお金が多い方が大事ですし
代理人は選手の意向を聞いて球団と交渉して選手の選択肢を増やすのが仕事やからな
選手のイメージなんて考えてたら選択肢を増やせないし最終的に選手が決めるんだからイメージなんて考慮する必要がない
色々と残念すぎるわ
普通に考えられるおつむのレベルではない
サンキューやで
宮西や加藤もフォローされてないらしいからそこはなんも言えんわ…
報道前にダルには連絡してたって時点で、決断が即報道されちゃって時間がなかったみたいな擁護すらできないの笑うわ
操作ミスでピンポイントで上沢外すなんてことあるか？
別に無いとは言えんけどそれもなくなったってだけやろ
上沢は言うまでもなく近藤もあまり良くは思ってないけど鍵谷フォローしてないから大谷のフォローしていないメンツは気にするほどのものでもないと思うぞ
FA資格なしだから尚更グレー感強いしね。
正直、確定するまではほぼハムファンが騒いでる感じで
他球団ファンは「なんだかんだでハムに戻るでしょ」って感じだったからな
ガチでソフバン移籍して、宮本みたいな反応になった人が多かったんだろうな
コスプレなん？
結果残せんかったら牧原の自宅に訪れるような民度で敵に回るんやで
楽しみやな上沢
そんなことなかった
メジャーもあんまり深く考えず挑戦したのかな
なんか考えてることが良く分からない
今までとは違う人みたいな気がする
Yahooニュースで、この代理人出てきたら交渉しないで手を引くっていう球団があるらしいって出てた。
まあほぼ鷹専門代理人なんやろな。
なくはないけど、ミスったと気付いたらすぐフォローし直すやろな。
グレーなのが尚更なんよね。ルール違反とか不祥事なら黒で本人の問題で済むんだけどグレーってことは他所にも迷惑かかる可能性が出てくるんだわ。
まあ今回のケースで日ハムはマネーゲームには乗らんってわかっただろうしいいんじゃね。長引かせて大して金にならなくてヘイトだけ集まる例が増えれば選手が避け始めるだろうし、今みたいなはちゃめちゃはしなくなるやろ。
あんまりインスタに興味なくてWBCとかイベントごととかで対面で会話してる時の流れとかでフォローしてるっぽい気がするよね
大谷が鍵谷のこと今でも大事に思ってるのはこの間のセレモニーでわかったし
ソフバン移籍確定までは、ルールだから上沢は悪くない論も割と多かったからなあ
ヤフコメなんか見てても、記事によっては半々ぐらいまで拮抗してるのもあったし
確定してから、静観してたファンや他球団ファンも流れ込んで一気にバッシングがメインの流れになった
見てみたけど当たり障りないコメントやね
まあそう言うしかないよなーという
庇うだけ無駄なんやから、そろそろ新庄みたいに無言ノータッチにしておけばええのに。
92万個人ファンですら淡々としてるのにな（かえって気の毒だった）。
そもそも個人ファンがついて行こうとしてないのが答えやろ。
ハムファンで擁護しようとしてる人いるんか…
個人ファンなのかね
それすらないってことは絶縁宣言みたいなもんだけど、分かってんのかな
ビジネスライクって別に金のために全部無視できるわけじゃないぞ
グレーでもないんだけどね。保有権雀の涙で売ったハムフロントが悪いだけで
移籍だけなら擁護してもらえてたのが、9月以降のハムべったりムーブが事実として時系列で並べ立てられて他球団ファンがドン引きって感じやったな。
施設使うまでは秋山もやってたけど（秋山はそもそも海外FAだから何か言われる要素ないのは理解してる）、YouTubeとか球団主催野球教室とか、マジレスで「それマジなの？」って言ってたからな……。
ぶっちゃけ92を貶める為にわざと擁護してるフリをしてると思う
じゃなきゃ92なみにやってる事が説明つかない
結局栗山ファイターズが強かった時期は稲葉とか田中賢介とかがいて、居なくなったらこうなるのかっていうのがすごかったですわ…
今の面々には正しい形で楽しそうでしっかりしてて強い日ハムを再構築していってほしいですわ…
誹謗中傷絶対許さないマンって感じ。
それは自体正しいことやと思うけど、ワイから見たら栗山みたいな単なる甘やかし全肯定信者。
試合中ならええんやろうけどな。
個人ファンはむしろ垢消し鍵掛け無言と、野球嫌いになってそうな雰囲気で可哀想な状態。
条件で飛びついたのかハムには戻りたくない理由でもあったのか
知らんけどすべて話せるわけはないからね
近藤はずっとノータッチだからスタンスがわからないんだよな、相談もなかったみたいだし
詳しいこと知らない分、適当なこと吹き込めば自分を擁護してくれそうな影響力ある兄貴肌だと思ったんだろ
例えば大谷とかだと、影響力はあるけど上沢のことよく知ってるから擁護してくれなさそうだし
無駄にヘイト買うより賢い立ち回りなんちゃう。
チームメイトな以上攻撃するわけにいかんし、庇ったら炎上するだけだしな。
たぶんよくやり取りする人はLINEでインスタは名刺代わりなんだと思うわ
個人ファン(だった人)ちらほら見かけたけどほんまに可哀想な空気感やったな
まあここまで180度レベルで発言がちぐはぐに変わったらファンは何も言えんわね
アメリカ行き言い出したあたりからなんかがおかしいよな
恐らくワンチャン自分も活躍出来るかも。みたいな甘い考えがあっただけ、ただメジャーが駄目でもホークスが取ってくれるって考えは間違い無くあっただろう。もしかしたら渡米前と同じ金額で複数年をハムは提示してくれるとでも思っていたのかも知れない。
ただ、そんな契約は今シーズン頑張った選手に筋が通らない。特に現エースの伊藤より上は納得出来ない選手がでてくる。だからホークスが伊藤並の金額を提示した時点でハムは撤退する以外無かった。
それが、今いる選手への筋だから
前もってダルに連絡してたせいで擁護しにくくなってるの草
垢消しは可哀想すぎるな…
同じトーンで「えっ、新庄に連絡してないの…？」って今言ってるよセリーグ界隈が
なんか憎悪とかじゃなくて本当に理解できなくてドン引きの域
追記
ルール違反ではないけど、ハムは伊藤に筋通すとこれ以上は出せないって金額を提示するのを狙ってやってたら、ちょっと陰湿だと感じる
近藤の場合は新庄も残って欲しいけど自分の人生だから好きに選べって言ってるくらいだから挨拶もしやすいだろ。
上沢の場合、嫌いだから連絡しなかったっていうよりバツが悪すぎて連絡出来ずにズルズルしてたら時既に遅しみたいになったんじゃないかと思うわ。
マジでなんでそこまでピンポイントで悪手踏み抜くんやろなぁw
このまま全部最悪な選択肢とっていってほしいわ
面白くなってきた
近藤より有原が誘った説の方があるわ。
自分へのヘイトが上沢に集中するしな。
現に有原の方がマシだって風潮になってるし。
まあそこら辺のバランスの取り方がホークスとは違うからな。あっちを贔屓にしてる人達とはやっぱこういうところでお互いにわかりあえんのよ。
正直今回みたいのは今までグレーゾーンになってるのは事実やろ。
踏み込んだ前例がどうなってるかも考えるとね。
まあNPBとか選手会を見てると白に塗りつぶされるんだろうがな。
義理を果たさない、部外者&戻る気もないのにハムの施設を使う、ポスティング抑制の風潮を作り後輩や未来のプロ野球選手に迷惑をかける……等々、十分に上沢も"悪い"わ
ルールは破ってないの一点張りで白認定は流石に欲張りだわ
グレー評価は甘んじて受け入れるべき
その後上沢は１年で帰国しライバル球団に移籍、オマケにダルや吉村には連絡するが新庄には特に無し
マジで酷すぎやろこんなことされたらワイなら死ぬほど落ち込むわ
というか有原はポスティング前に相談にのったり帰国後あれこれ気にかけてることを本人たちが話してるしな
これは個人的な感情も入るんだが近藤が栗山を裏切るようなことするとは思えんのよ
そういう意味では単身赴任で良かったかもな
なってる事実って具体例は？そもそもはなから白だから塗りつぶす必要はないね
今回のことが仮にオーナー会議の議題に上がっても保有権雀の涙で売らなればいいで終わりだしね
誰か知ってる？
新庄に連絡入れてないのは色んなニュースでしっかり書いてあるんやけど。
義理を果たすって言ってる時点でね。議論にならないね
庇ってもらう気満々すぎて無理 信じられない
経営者としてケチはケチにしても選手には信頼されとるんやなとあらためて
それにしても上沢はホンマに何も考えずに生きてるんやろなとしか言いようないわ
最初からこれを狙っていたと言うより、マイナー契約したことも含めて、
本当に何も考えてなくて選択してきたという方を取るわ
ほんまファンの事分かってないな
マルとヘイゲンに払えるならもっと上沢にも払うべきだったな。獲得したいなら
単年で仮にハムに入団しても駄目ならドライなハムなら切るからな
そうなったら稼げる金額かわるからね。駄目になってもファンは知らんぷりだし
「しっかり連絡」で草
普通やろ
完全に上沢を擁護する気ないのが透けて見えるな
別に炎上を止めたくないならそれでいいけど
ホントもういいよ
やめよう
伊藤大海を応援しよう
叩くのもういらんよ
ダメになったら移籍先のファンは叩くし茨の道だな
そういう訳じゃないんだけどね。わからんならいいわ
絶対長引いて時間かかるだけかかってお互いイライラするだけだろうしもうやめよう。
お互いの贔屓球団の思想とそれに関するファンの思考の違いはどうやっても埋まらん。
君は多分ホークスファンなんだろうし贔屓にきた上沢を応援してやってくれ。
肘膝やってるから暖かい目で見てやってくれな。
ならもっと堂々と元気に会見しろよ
金銭的条件にも不自然に触れなかったし、後ろめたさを感じてるからこそだろ
当たっててビビるわ
この件に乗っかってついでに栗山下げする人、正直苦手だわ
良かったところはあるけれど
選手への甘すぎる対応でチームぶっ壊したのも事実だしなあ
俺達も上沢のこと大嫌いになったしな
活躍しないことがハムファンにとっての一番の恩返し
巨人にトレードされた泉？か高橋礼も福岡では街を歩けなかったとか言ってたもんな
そもそも92がアメリカ旅行したいってわがまま言うから高い金払って平原呼んで来たんだよ
分かって欲しいならまず生身の人間というものを理解してから発言しないとね
別に見返せるほどの成績も残さないと思うし
どこ行っても一線級で通用する実力あるかどうかって結構大事ですねぇ
笑顔で会見した日にはお前らみたいのがSNSに突撃するじゃん
そんなことも分からないのかwww
>>471
92万なんかでポス認めなければ済む話なんだけどねwww
球団に何の得もないポスティング許して貰っといて何がドライだよ
ハムにとってもポスティング許さずFAして貰っといたほうが得なんだわ
今連絡とってどうすんねん
新庄に「さっき上沢くんから連絡きたよ！」って言ってもらうのか？
全然分からん
別に現状でも言われてるし、ファンの人気で金稼ぐ職業についててそんなもんも想定できなかったのか？
それで炎上収まるとか思ってそう。
今までの言動見てたらそれくらい物事適当に考えてるようにしか感じられんし。
嫌いなら嫌いでこの言葉は何だったんだ？
嫌いでもあそこまで言って送り出して餞別までくれた相手に挨拶の一つもないって、擁護してくれた人達はそれが当然だって言えるんか
長々と書いてるけどこれ意味不明かつ自分は無知って言ってるだけなんだよな。
>単年で仮にハムに入団しても駄目ならドライなハムなら切るからな
ここがあまりにもマヌケすぎる。
FA取得する年なんだから出てきゃええやんFAすりゃええやん。今年プロ野球知ったんか？？？
仕方ないから教えてあげるよ。諸悪の根源は雀の涙でポス認めたハムフロント
これがなかったらこんなこと起きなかったからね
普通に文章読めれば理解出来ると思ったんだけどなぁ。
メジャー球触ったことなくても何とかなる
マイナーでも何とかなる
2月まで日本にいても何とかなる
対策なんて言葉知らんのやろ。
実のところ、上沢は1年すら活躍できない選手だって一番見切ってるのがこの手の奴なんだよな
上沢なんかFA権取得して大金稼げるほどの成績残せるわけがないって言ってるのと同義なんだよな
単年で駄目で切られたら他球団行けても足元見られるに決まってるよね？
なら今の内に10億の契約した方がいいよねって話、お前はマヌケなのかな？
そもそもメジャー契約とれてりゃでハムに入る金額も変わる契約だったんだから
92万になったのも上沢の実力の結果であって92万で送り出したわけじゃないけどね
マジで戻って来なくて良かった
いや本当にこれなんよ
新庄に結構いい顔してましたよねあなたって話
それでいきなり上沢は新庄が嫌いなんだ〜とか言われても、じゃあ今までのあれこれは一体…？となる
第一嫌いだろうが挨拶はしなさいよ大人なんだから
挨拶しないだの忠告無視するだの、ビジネスでもやってはいけないことのオンパレードなんだよなあ
球団に利益のない義理人情で送り出してもらっておいてドライに義理人情捨てたら
嫌われるし批判もされるに決まってるよな
完治して調子いい時ならハム打線も苦戦しそう
切られたらってのが意味わからんって言ってんだよアホじゃねぇのか？FAすりゃ良いだろこんなただでさえ博打みてぇな状態でも取るくらいなんだから来年なんてもっと上積みできるぞ？何いってんだホントに
ほら
上沢を擁護する気ないじゃん
最初からファイターズを悪者にしたいってだけで何一つ上沢を人間として擁護する気ないのがコメントから伝わるわ
へぇ～そうなんだwww
上沢がメジャーに上がって活躍出来ると思ってる程ハムのフロントってマヌケなんだな
上がっても大した金額にはならないのは事実だからなぁ
時代に取り残されすぎだろ
未だに条件面の話で擁護してるしな
アプデ遅れとるんやろ
そんな基本的なことに「そうなんだ」とか今更言うやつが
粘着して語ってるの笑うからもうやめろ
でもそれは仕方ねーわ
先生みたいに接してたのに殆どが甘々思考に育ってしまったからな
だから最初から擁護も否定もしてませんけど
ハムのフロントが悪いって言ってるだけで、ファイターズを悪者にするつもりも勿論ございません
何故なら悪いのはフロントの背広組なんで
こうも話理解出来ないとは、君は絶対女の子だね
そうなんだって皮肉ですよバ～カ
どちらにせよ安い金額なのは事実だし上沢がメジャーでいい契約取れる確率なんてね
だから色んな立場のやつがドン引きしとるんや
はぁ？
上沢を擁護する気ないと言われて
そういう訳じゃないと言ってるなぁ？
コロコロ変えるのはIDだけにしときな
何の一貫性もないのは上沢と同じだなぁ
だったら最初からメジャー行けで終わるんよ
オファーあったけどマイナーにしたとは本人談だし
で、こういうとポスを許可したフロントが悪いと論点をずらしてくるんだけどね
まあ、もうどうでもいいんだけどさ
結果出さなその限りではないやろうが
上沢がなんも考えられないやつでもさ、家族とか弁護士とか鷹の球団と一緒になって考えればこんな事にはならなかったと思う。
いくら個人事業主だからって嫁に相談してるはずなんだけどね…
新しいことがやりたいんです！と盛大に送り出して貰ったのに
早々に諦めて、元企業のイベントに参加したりしてたのに同業他社に転職したようなもんだしな
世話になった上司に挨拶もせず
皮肉られてるの気付かずに小学生みたいな返しで草
誰？伊藤の事？
ポスティング許したフロントも悪いって話だと思うわ
それはそれとして上沢の選択も最低だし普通に嫌いってだけで
なんで両立しないと考える人が居るのかよく分からん
別にビジネスだろうがルールだろうが、不快は不快ってだけやろ
プロスポーツなんて人の感情で稼ぐような業界なんだから、感情だって重要な要素や
単に上沢はファンが納得できない選択をした、その結果嫌いな人が増えた
本当にそれだけの話
いくらビジネスとかなんとか言われても、感情の部分を無視してる時点で絶対に交わらんよ
ホンマに最初から最後までずーっと準備不足やったな上沢のアメリカ旅行
あの～ID変えてないけど
文章も読めなければID見ることすら出来んのとやり取りしてたのか
質問NGの会見だけで終わらせた方が小さな炎上だけで済んだやろな。
自分でガソリン撒き散らしてライター使うのが趣味なんかってレベルやったな……。
義理人情って92万で認めるのは良く言えばお人好し悪く言えばマヌケ
それを義理人情なんてマヌケな浪花節唱えられてもね
ドライに義理人情捨ててもってそれはフロントがどちらつかずなことやったたけだからな
>>493
切られたら意味わからんってマジで言ってるんですか？
戦力外になるレベルでFAしたら契約取れても足元見られる契約になると思うのが普通ですよね？
博打みたいな状況なら尚更条件のいいとこと契約したいと思うのも普通
文章からここまでマヌケ醸し出してるのも稀だな
叩かれまくってるのは悲しくなったし叩きたくもないけど二度と日ハム関連にも関わって欲しくないと複雑な感じで見てて辛いわ
上沢や選手の中で新庄の優先度は低く1番大切なのは吉村本部長なんだろ
その吉村さんはスタッフミーティングで「（新庄）監督のいうことは“絶対”ですから」言うてるのにね…
新庄義理人情の人やし適当に立てとけば新庄からフォローしてくれるやろうにそれもしないとはほんまに社会人として生き方間違えてるなとと思うわ
新庄不義理で裏切るって中々できない
ビジネスとしても義理人情はあるからな
ここの最低限の義理人情は新庄に報告するだしそれはFAで移籍する選手全員やってること
世話になった人に何も言わないで辞めるってその辺のアルバイトでもしないムーブにドン引きしてる人は多いと思うぞ
少なくとも社会人だったらこれがどれだけありえないか全員知ってるからな
ここからあるとしたら新庄との対戦挨拶とかじゃね
すでにフォロー外されててかなり厳しいけど誰か経由とかじゃなく自主的に挨拶しに行けるかはかなり大きい
実力あるなら92万にならんやろしなあw
あの〜ID変わってますけど
下手くそか
10億の契約した時点で選択間違ってないからな。ハムは1年1.5億でしょwww
一般社会人で言えば直属の上司である新庄に報告せずに転職って社会人としたらあり得んのよな
仮に嫌いで面と向かって会いたくなくてもメールではしっかり報告はしなくてはいけない関係ではある
特に新庄は礼節義理人情を重視する人なのは付き合ってたら分かるしソフトバンクって決めた段階で報告しないとそういうことに怒る人種なの分かってるのに連絡しないのはある意味すごいわ
1人でハム側に来れるメンタルあるんやろか
あと相互じゃなくてもDM送れるのに対戦挨拶までに予めの連絡とかも入れなかったらやばい
安価辿ってくことも出来ないか？マジで勘弁
もういいんだ
吉村さんには連絡しました(ってことは栗山さんにはしてないってこと…？)て推測じゃなくて
自分に帰ってるぞソレ
それと504の最初の質問には何も言い返せないということでOK？
君のことはこれから9ん2くんと呼んであげよう
そっくりじゃんアイツと
身勝手な行動も新庄のせいにしてもらえてイージーやな
近藤経由で挨拶しにいくとかやると新庄が更に失望しそうだしな
松本近藤からのアドバイスでとにかく新庄と連絡取れって言うと思うわ
帰ってるてIDのことかな？調べたら1つだけ変わってたね
Wi-FIの環境悪かったのかもね。コロコロするなら全部かえるからね
1つだけ変えたりはしません。504の最初の質問には答えてますよ
ちゃんと見ましょうね
外部から見てる限りは野球以外ではそこまでキレない人やし言い方悪くするとチョロい感じの敵以外はフォローするって人だからこそ上沢の不義理が悲しくなってくる
松本に余計な心労を与えないで欲しくはある
答えてないねぇ矛盾しまくりだねぇ
そういう訳じゃないんだけどねと書いてるのはなんなのかな？
人にID見ることすら〜と言っといて自分はIDも自分で書いたコメントも見えてないな
コロコロ野郎
そういう訳じゃないて分からんかった？
メジャー行ってダメでフリーになってハムよりいい条件の球団があったからそこに行きました
ごく当たり前のことしただけなのに何を擁護して何を叩くのかな？
コロコロの意味わかってる？1つだけでコロコロって
言い返せないからって鬼の首取ったつもりかな？それで
新庄に一言すいませんと詫び入れとけば
ハム側にもソフトバンク側にも波風が立たないよう上手くフォローを入れてもらってただろうに
4年10億の契約後は？
慕ってないのは確実やろ
やべえコイツ日本語おかしい
擁護する気ないと言われてそういう訳じゃないと言ってコレ
文章読める読めない以前の問題じゃん
ちなみにもう一つのIDでコメントしては消されてを繰り返してるの見てるから
Wi-Fi環境？素人かきみ？
下手な返しやめときな
色々とバレてるんだって過去のことも
当たり前のことをしたのに暗くてコソコソした入団会見を開いたらしい
現状のルールではグレーでもなく白だから問題なくて当たり前？その当たり前なことをやって11球団ファンだけじゃなくてobまで懐疑的になってんじゃねぇか
この子は人の気持ちが理解出来ないタイプの子だから周りと違う意見しか言えないんだよ
つーか個人事業主こそ人脈とか信頼なんかの横の繋がりが大事に決まってるやん
金とのバランスは大事だが、92は天秤のかけ方が明らかにおかしいからこんな批判食らってる訳であって
まあワイはarhrも嫌いだが
ＩＤコロコロに対してのレスバだったのに余計なこと言い始めたせいで
「ん？お前何言ってんの？」って他の奴にも突っ込まれ始めるの草なんだ
ワイは心底腐ってるから勝手な推測するけど1人でいっつも暴れてるのどうせ異世界からやってきた鷹ら物でしょ、鷹ファンじゃなくて
君の理解力がないだけですね。残念
もう一つのIDって知らんわ。コロコロなのになんでもう一つも固定なのかな？
同日 92万の詐欺で逮捕
今日のボーナスは知ってたけど詐欺の話は知らなかったw
懐疑的って言われてもね。白なんだから問題ないだろ
問題ならルール変わるけどその類いの話はないわけで
叩かれた被害者ぶって自分を正当化して同情買おうとしてんのダサすぎて笑える
まだ下手な言い訳するのかぁ
しつこく言えば自分の言うとおりになると思ってるのかぁ
自分で変わってたと認めたのにもう一つの
ID知らんわ
コロコロコロコロと忙しいなコイツ
問題ないなら何してもOKと思ってる側の輩か
そら義理を訴えても響かんわな
下手な言い訳って知らんからね。コロコロの意味わかってるのかな？
複数書き込んでコロコロするんなら1つだけID変えるのはおかしいよね？
コロコロって言うぐらいだから全部変えるはずだけど
説明しても分からないもんな。1回変わったIDで鬼の首取るしかできん奴には
人の気持ちが理解てきないって言う前に君は文章理解しような
近藤の後ろに引っ付いて挨拶来たら笑うわ
問題ないなら別にいいでしょ。義理ってハムのフロントが言えた立場かよそもそも
それって上沢会見のファイターズ関連の言った言葉がその場しのぎだったって事？ｗ
2つのIDで複数コメント
つまり一回変わっただけじゃないなぁ
コロコロしてるなぁ
コロコロ野郎
下手な言い訳って言葉知らんの？
何も知らないんだなコロコロ野郎
2つのIDで複数コメントってコロコロですよ。コロコロするなら毎回変えますよね
そもそも2つのIDで複数コメントしてないからな
1回だけID変わったのあるだけでそれはたぶんWI-FIの環境かな
鬼の首取るのに必死だね
フロントが義理を言えなくても人の道理外しまくってるやつの評価は変わんねえよw
各所で暴れてるヤツもどうせ働いたことはおろか学校でろくに対人関係も取ってこなかったんだろうな
フロントが言えないなら上沢も義理通さないそれでお互い様だな
契約に関して義理なんて言葉使われてもね。フロントが保有権放棄した時点で上沢の自由だからな
この件に関してはハムのフロントが悪いとしか言えないね
義理人情は古いと言うが
信用をやり取りするビジネスにおいては普通に金で買えないタイプの信用を得るのに大事なファクターよ
ましてや野球選手なんて個人事業主なんだから信用を自ら手放すなんて最悪の一手
信用こそが最も重いからな
汚点がついたな
毎回変えないとコロコロじゃないんだー！
おめえアレだな小学生だな
スマホ持った小学生だったか
そりゃ下手な言い訳って言葉も知らんかぁ
上沢を〜擁護しない訳じゃないけど〜擁護じゃないっすよ〜当たり前っすよ〜
こんな感じか
以上
少数派の小学生の意見でした
毎回変えないとコロコロじゃない
少なくとも複数書き込んで1回だけIDが違うのはコロコロとは言わないね
小学生レベルの君には到底理解できないだろうけど
普通のことして擁護も何もね。そうするよねとしか思わないわ
ここまで説明書すればお分かりかな？君は上沢叩くのに必死になって我失ってるけど
自由なら挨拶をしなくても問題ないと？向こうがドライな対応したら(そもそも意図を汲み取る余裕すら無かったんだろうが)、こっちも徹底的にドライになると？ガキかよ
契約の話から挨拶の話ってすり替えもすり替えだな
挨拶ぐらいはしとおいた方が良かったね。してない理由がわからんから何とも言えんけど
君の中では毎回じゃないとコロコロじゃないの間違いだねぇ
上沢を擁護する気無いと言われて
そんな訳じゃないけどぉ
この時点で擁護する気あるってことだよな
じゃないとそんな訳じゃないけどは言ってることが矛盾してるんだわ
だから君はスマホ持った小学生なんだよ
こんなに話わからんのいるんだな。毎回じゃないとコロコロじゃないの間違いって
複数の内一つだけ違ってコロコロ言うのは君だけじゃないかな？コロコロの意味わかってないもんな
だから擁護も何もの話なの自分の中ではフリーの選手が条件のいい他球団に行くだけなんだから
フリーにしたのはハムのフロントそこを感情的に言われましても
こんな騒動起こすヤツに挨拶する常識なんて無いから
まじで郡司の話術ハンパなかったわ
てか野球いっかん自体がハム応援チャンネルみたいになっててすこ
こんなに話わからんのいるんだな
さっきから君に対して俺はそう思ってるよ
擁護する気ないと言われて
そんな訳じゃないけど
擁護する必要ないです
どっちだよ
やっぱコロコロ野郎じゃん
擁護してるかしてないかの話しかこっちは君にしてないのに
感情的になってるのはどっちだよ
文章読めてないじゃん
擁護してるかしてないかの話しかしてないってあれだけIDで鬼の首取ってきたのに
擁護する気ないよそもそもそういう話じゃないから何回も言ってるけど
怒り方が女性みたいどっちなのって感情的になりすぎるわ。文章理解出来ないわで怖いわ
もう寝ないといけないんでこれで
日本語が変なの指摘されて説明する能力もないのがバレて逃げただけだな
捨て台詞で君がイラッとして感情的になってるのバレてんだけどね
あとWi-Fi不具合だっけ？仕組みを知らないのバレてるんだよなぁ
から普段も周りから貶されて鬼の首取ったように！とキレてそうだな
ニュースぐらい見よう
ていうかコロコロしてない事にえらい拘ってたけど過去にコロコロして貶されてトラウマでもあるんだろうな
明らかにコロコロに対して過剰に反応してたもんなぁ
擁護してもらってたのにこれ知ったらダルに嫌われるんじゃねーのか
要するにコイツは「上沢が1年で結果を出せる訳がない。本人も自分自身の能力を信じられなかったに違いない。」って言ってるんだよな
誰よりも上沢をコケにしてるやんw
しかも自分でそれに気付いてなさそうなの間抜けすぎる
そもそも「1年で結果出せないかも……😰出せなかったら足元見られるよぉ……😭」とか知ったことではないんだよな
ポスティングさせて貰った恩、帰国後に球団施設を使わせて貰った恩に対して義理を果たしてハムで1年契約し、そこで勝負をかけて来年のFAに臨む
それ以外に彼が許される道は無かった
その勝負に負けたら足元見られるのは仕方ないでしょw自業自得なんだから
それでも勝負から逃げるために不義理を働いて間抜けな逆張り野郎以外に誰も味方がいない状況を招くよりは、勝負に出て負けてそれでもハム関係のコネクションもファンからの信頼も失いませんでしたって状況の方が遥かにマシだったと思いますよ
ちなみに擁護マンは片方のIDではwwwを多用するのにもう片方のIDでは何故かキャラ変えて使ってないんだよな
このままハム優勝まで当たってほしい
職員室に呼ばれたけど怒られることにビビって家帰った小学生みたい
あれだけ中日で干されてた郡司だって交流戦で立浪には挨拶に行ったし立浪も激励の言葉はかけたっていうのにさぁ・・・
「FAで移籍」じゃないから報告しないで良いと思った説。
FAじゃないのにあの言動ヤバいし、報告しないのもヤバいで決起何の擁護にもならんな。
新庄とやり取りしてない(ダルと吉村には連絡済み)がエグすぎて霞んどるな
｢ファイターズへの感謝は、あります｣
とりあえず92って呼び方やめようや
けど、最初はマイナーだけど這い上がってメジャー契約とって活躍したら他所でメジャー契約する以上の譲渡金を作れる長期目線の契約ですって話でレイズとマイナー契約したんじゃなかった？
それをサクっと諦めて移籍して92万で譲渡金確定させたのは上沢自身だと思ってたんやが、この認識で合ってる？
なんで？92さんを92って呼んで何が悪いんや？
期間中にメジャー昇格できないとみるや即契約破棄(９２万円確定)してレッドソックス行ったのも上沢やん
スゲーな
上沢vs源田の熱いストーブリーグ争いは終わらない
コメント読んで率直な感想はこんなのに応援されてる球団と選手がただただ可哀想
人の夢や応援する気持ちをここまで笑いものにするのは自分がいかに性格の悪い人間なのかを自慢げに語っているだけでしかないな。
イカれてるなマジで
問題なのは挨拶だけじゃねーだろ
一々言わないと分からんのかドアホ
コメントしてあげたんだ偉すぎる
ワイはもう「あ、日本語通じない＆自分の意見が正しいと思って疑わない人だ！」ってなって無視してたわｗ
通用しないぞ。石川直也や斎藤佑樹とか何年いると思ってんだ？変なことさえしなければ生え抜きには甘いぞ。それとファンには不義理していいとはならんぞ
ロッテだって佐々木にゴネられまくって出すしかなかったんだから頑なに拒み続けるのも難しいんよ
千賀の状況みたいに選手に恨まれても知らんスタイルならいいかもしれんが
まさか１年で戻って他球団行く滅茶苦茶なやつだとは思わんかっただけ
ワイもその認識。
レイズで頑張ってればもうちょい上がった可能性ある。
確定させたのはハムフロントではなく92万本人。
今そんなことしたらファン感情逆撫でするし同期にも迷惑かけるってそんなことも分からんのやろか
ドン引きしすぎて恐怖が勝った結果もう怒りはないけど、一連の不義理には「ソフトバンクの上沢」1人で向き合ってほしい
ファイターズの選手を巻き込まないでほしい
万をつけないと藤川球児に失礼って意見みかけた。
だからワイは万を略さず92万って書くようにしてる。
散々文句言われてムカついたんじゃね？
ぶっちゃけ悪意無しにやってる方がこえーわ
ムカついて同期巻き込むの狂人すぎて草
チ－ムを再建する時、それまでの主軸を生かす場合もあれば排除した方が新しいチ－ムを作りやすいと感じる場合もあると思う。その主軸の影響力が強力であればあるほど
近藤はＦＡで出られたが、上沢はトレードを希望しても却下されただろうし、1年後のポスならと逆に提示された可能性すらあると思う。二人同時の放出は避けられるし、本人の希望だとわかるし、新体制になるタイミングで戻る可能性もあった
自分の意志でホークスに行ったんでしょう？
なら、今上沢さんがやることは粛々と野球そのものに専念することですよ。
インスタのアイコン変更している場合じゃない。
新庄とやりたくないならこのルートが最短だからな
FAならもう1年新庄と野球やらないといけないしマイナーでもいいから国外で適当に1年やって新庄がやめたハムに戻るが上沢の計画だったんじゃね
宝、物や愛人と変わらんやんその蔑称
それをなんで？と思ってる時点でお子様なんよ
あまりに見方が偏ってるな
まあ仮に新庄と仲悪かったとしても、本来他球団と交渉する資格はないってことは変わらんからな
てか坂道ダッシュ如きで嫌いになられたらやってられんだろ
挨拶できないとか、家に帰らないとか、できの悪い子どもじゃないんだからねえ。
そんな野球選手嫌だわもう。
言葉の節々に配慮の薄さは前からあったぞ
もしかして、ポスティングした段階で元の球団にどの契約か選ぶ権利ないのでは？
そう
ビジネスこそ信用が大事だと思うわ
「もう終わったことですから。いないものはいないので。彼が投げる試合ではとにかく負けない。ファンのために負けない野球をしていきたいですね。間違いなく」と語った。
コメント読む限り新庄も出ていきたいなら単年で頑張ってFA行使しなさいよって考えだったんだな