788: 名無しさん 2025/01/08(水) 14:44:01.45 ID:6p4wSqHD0
就任4年目を迎えた日本ハム・新庄剛志監督(52)が7日、2軍本拠の千葉・鎌ケ谷で行われたスタッフ会議に参加した。
ソフトバンクに移籍した上沢について問われると、言葉を選びながらも
「2年間、彼と一緒にやってああいう決断をされたのは悲しいし、一緒にやりたかった。アメリカに行っている時もやりとりはしていたし、寂しさのほうが強かった。
ファンのためにも(日本ハムで)1年、とんでもない活躍をして“さあ、どこにでも行ってください”というところは期待していた」と語った。
ただ、「でも、もう終わったこと。彼なりに迷って決断をしたわけだし、とにかく彼が投げる時にはファンのために、負けない野球をしたい」と対戦相手として切り替えた。
791: 名無しさん 2025/01/08(水) 14:46:45.89 ID:/+wA3URa0
>>788
新庄のコメント内容から、ハムは上沢に単年契約申し入れてたの本当だったんだな
新庄のコメント内容から、ハムは上沢に単年契約申し入れてたの本当だったんだな
796: 名無しさん 2025/01/08(水) 14:56:00.53 ID:HR8YflgK0
>>791
でもほんとに欲しかったんなら単年提示はしないよなとも思う
フロントの方は上沢(人柄とかではなく戦力として)について実際どう思ってたんだろうね
でもほんとに欲しかったんなら単年提示はしないよなとも思う
フロントの方は上沢(人柄とかではなく戦力として)について実際どう思ってたんだろうね
812: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:07:11.94 ID:/+wA3URa0
>>796
フロントも上沢かなり欲しかったと思う
複数年で獲らなかったのは他選手への配慮もあったし、新庄の言ってる通り単年で活躍してその後ハムが大金用意して獲りにいく方が1番納まり良かったと思うわ
フロントも上沢かなり欲しかったと思う
複数年で獲らなかったのは他選手への配慮もあったし、新庄の言ってる通り単年で活躍してその後ハムが大金用意して獲りにいく方が1番納まり良かったと思うわ
827: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:17:44.36 ID:HR8YflgK0
>>812
配慮?
うーん、ほんとに欲しかったんならせめて複数年提示はすべきだったと思うけどね
上沢怪我しちゃってたわけだし
配慮?
うーん、ほんとに欲しかったんならせめて複数年提示はすべきだったと思うけどね
上沢怪我しちゃってたわけだし
816: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:09:20.55 ID:eegFyd/5r
>>796
少なくとも一年で帰ってくるとは予想してなかっただろうし編成予定にはなかっただろ
少なくとも一年で帰ってくるとは予想してなかっただろうし編成予定にはなかっただろ
799: 名無しさん 2025/01/08(水) 14:57:48.07 ID:kP2sUx3W0
育て方 間違いって火の玉ストレート過ぎる
807: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:03:52.50 ID:w/n1ZkBC0
それにしても新庄が表に出て来たのは久しぶりだな
814: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:07:43.87 ID:N69pykg60
新庄はホント的確なコメントするな
双方のファンを気遣いながらルールとソフバンのまずさに言及してる
双方のファンを気遣いながらルールとソフバンのまずさに言及してる
817: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:09:35.62 ID:/+wA3URa0
>>814
解説者がソフトバンクに忖度してる中、現役監督が言えるのが凄いよね
流石ビッグボス
解説者がソフトバンクに忖度してる中、現役監督が言えるのが凄いよね
流石ビッグボス
818: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:10:08.31 ID:kP2sUx3W0
栗山英樹も一見きれいごとを言っているようで
かなり厳しいことを言っているからな
年経ったときにお前の選択は正しいかと思えるのかと
ある意味、新庄以上に厳しいよね
かなり厳しいことを言っているからな
年経ったときにお前の選択は正しいかと思えるのかと
ある意味、新庄以上に厳しいよね
820: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:12:21.96 ID:HF4YgAPN0
有原がそうだったが1年目の今年はハム戦に上沢を当てるのを避けてくるかもね
821: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:14:27.99 ID:P2Xlv5/y0
>>820
藤本監督はそれできたけど小久保はどうするかな
藤本監督はそれできたけど小久保はどうするかな
824: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:16:06.18 ID:VptNCjIW0
上沢直之のインスタグラムをフォロー外した件について
「まあまあ…初めて外したんじゃないかな。ちょっと悲しさが強くて、会話をするより先に外しとこうと思って。ま、でも、人生いろいろあるんで。もう終わったことは忘れましょう」
やばくて草
「まあまあ…初めて外したんじゃないかな。ちょっと悲しさが強くて、会話をするより先に外しとこうと思って。ま、でも、人生いろいろあるんで。もう終わったことは忘れましょう」
やばくて草
825: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:16:52.35 ID:B3d4KBFh0
やべーな
ここまで怒ってるのマジで珍しい
ここまで怒ってるのマジで珍しい
828: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:18:04.55 ID:P2Xlv5/y0
デイリーの記事よりニッカンの方がかなり言及してるな
829: 名無しさん 2025/01/08(水) 15:18:45.84 ID:731eXcQS0
というかアメリカ行ってからも新庄は上沢と連絡取り合ってたんだな
それで連絡しないのヤバさが際立つ
フォロー外したのだってソフバン移籍が確定的になってからだろうし
それで連絡しないのヤバさが際立つ
フォロー外したのだってソフバン移籍が確定的になってからだろうし
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1735893046/
そしてフォロー外しもガチな感じで悲しい
オブラートに包もうと頑張ったが本音出たなこれ
裏では見たこともないくらいガチギレだっただろうな
現在は落ち着いてもう存在すら抹消した感じ
正直ポスのこんな利用が何度も起きてたら野球界の興行としてはマズイもん
報告して怒る監督なんておらんし記者が入団会見で新庄に連絡したか聞いたのも新庄の言葉引き出して助けてやろうって意味合いも強かったやろうし
育て方にまで言及してさ
話題挙がる度に株が下がる逆ボーナスステージみたいになっとるな上沢
もうハムとは何も関係ない奴だし試合で対戦する時はハム選手達がボコって勝ってくれるよう全力で応援する
ルール上問題ないって言いなよ
(別れる訳でもなく今後も普通に会う)に
「育て方違ったのかな」
「とても悲しい」
「話す前にフォロー外した」
とか言われるの想像すると震え止まらないわ
海外でズタボロになって帰ってきた以上そんな気概が出るとは思えんしその1年駄目なら来年4年10億なんて契約はもらえないのに単年を選ぶわけが無い
戦力として欲しかったなら他の選手の立場を捨ててでも複数年出すだろうし単年を提示したってことは何を捨てても欲しい戦力とまでは考えてなかったんだろう
本気で単年契約で頑張ってもらえると思ってたんなら買い被りすぎだな そんな上等な人間では無い
プロとか生活とかいう以前に人間性を疑うわな
そりゃ失望だってする むしろかなりオブラート包んでるな、これ
一挙手一投足がファンや関係者に監視されてるプロ野球でやるムーブではなかったな
上沢ってプロ野球選手が普通の会社員とは違うって分かってなかったんやろ
育てたのは栗山やろ 中田とか西川とか
そもそもチームメイトや監督からマイナーやめとけよって忠告されてるのにマイナー契約でアメリカ行くのが違うから
育てたのは栗山やろ 中田とか西川とか
相当言葉選んでの発言でも育て方違ったとかちょいちょいとんでもない単語あるのは怖いわ
4年6億でええんか?
何もしてないけが人に4年10億なんて加藤に悪いわ
けが人のよそ者に金出す球団が狂ってるだけ
>そこは正直、取りに来てほしくなかったです
これが全て
でも本人的にそこに思うとこがあるから入団会見でやたらと挑戦て言ってたんかなと
加藤や山崎の立場を考えて取らなかったハム
甲斐や石川の立場を無視して取ったsb
どっちが正しかったか分かるのは今後の結果次第だな
ほんこれ 巨人とかも獲りに行かなかっただろうしソフトバンクが色々おかしい
会社員でも転職する時は上司に報告ぐらいはするしね
てか転職先でも時々元の職場の上司とも会うのに挨拶せずに転職してる上沢は凄すぎるわ
普通なら気まずすぎるし嫌いな上司でもメールで報告ぐらいはする
新庄からの評価にずいぶん差が付いちまったな・・・・・
嫌でも顔を合わせることになるのに
新庄にここまで言わせるのやべぇよ
源田はルール的に問題あるぞ。
離婚してから別の女性に行くのは問題無いのに
結婚継続しながら他の女性と関係を持つのは
ルール違反に当たる。
ボコボコに打たれてソフトバンクファンからも文句言われるくらいになってほしいわ
球界全体の話としながらもしっかりソフトバンクにも一言言ったし
怒りという攻撃的な言葉よりも悲しさという言葉でエスカレーションを抑止したのも流石
その栗山が、
「上沢を応援して下さい」とかアホな事言うてるのもムカツク。
流行りの転職代行(バンク)に頼んだんやろ
今時やなあ
あいつも当時は監督にとってかわいい選手の一人で愛情持って送り出したら1年でのこのこ帰ってきた挙句、ハムには恩義も何も感じてませんでしただもんな
野手ならともかく先発は裏引きこもってりゃいいだけだから逃げ続けることはできるんじゃね
ダルは今後も利用価値あるから挨拶するけど無い人にはしないんだろ
社会人にもたまにいるタイプのヤバい奴
なんかそんな突っかかることあるか?むしろ9は栗山さんに苦言呈してるように感じたけどな
「栗山さんも綺麗事ばっかり言ってないでちゃんとしてくださいよ」っていう新庄なりの圧というか、怒りでしょ
エピソード追加される度に怖さが増すわ
ハム側も別に複数年出してもよかったんだろうけどそうなると安い金額での複数年になるからな
3Aですら通用しなかった投手にポス時の17000万以上のオファー出すのはハムの査定だとあり得ないし
15000万の3年契約にするなら1年頑張ってもろて2億以上の複数年のほうがいいかなって温情ともとれるしな
まあたいしたいらんかったっぽいのもわかるけどね
節操ないソフバンも悪いし
上沢もサイコ
誰一人欠けてもこの問題は起こらなかった
そもそも新庄がオファー出してるわけでもないのに何言ってんだよ
「同一リーグ移籍不可条項」とか
あるんだけど、ポスティングの時も
そんな感じの契約を結べないものかね?
移籍先がソフトバンクじゃ無ければ
ここまで燃えなかっただろうに。
ハムは勿論負けてはならないしオリキラーらしいからオリにも頑張ってもらいたい
こんな奴に勝ち星付けてはならん
現状のルールだと難しいんじゃないかな~
ロッテでも燃えたやろ
安定選んだ後めたさで挑戦挑戦言ってたとかカッコ悪すぎ
それ以外ネガティブな発言って詐欺されて裏切られた時とアメリカで差別されたとかぐらいやな
基本的に新庄はネガティブな事言わないしあっても茶化すこと多いし
有原同様92に対しては絶対負けられないしそれでチームが一致団結するならむしろこれで良かったとさえ思う
稀哲も言ってたけど、新庄ってめちゃくちゃ短気で怒りやすい性格なんだけど、それを他人にぶつけない様表に出さない様に相当気を遣ってコントロールしてるらしいからな。相当腹が立ったのは間違いないやろ。
高卒選手の教育頼むわ
今後こんな頭の悪いガキのままのおっさんは俺見たくないよ
一人の人間の人生を守るためには建前上仕方ないと思うけどな
家族もおるんやし。心の中では何でだよ…って流石に思ってるって
先発足りないヤクルトとかも本来は手を挙げるべきだけどオファー出してないってのはそういうことなんだよね
ハムの単年提示を新庄が1年やってさあどこにでも行ってと解釈したって事やろ?
ならそれは多分球団の考えとは違うなってこと
もしかしたら栗山さんのコメントにも内心ブチギレてるのかもね
栗山さんはハムの人ってよりもはや日本球界の人だからそう言わざるを得ないところもあるかもだけどさ
ケガからの回復度合いが分からんのに複数年契約は無理だろ常考
さらに言えば、今のファイターズに戻るなら、序列としては伊藤・加藤・山崎・金村の次になる
つまり外国人や若手との争いなんだから、上沢だけ複数年ではバランスが取れない
あと1年でFA権を取得、そこで改めて大型契約、という道があったのも新庄の言う通りだし
メディアの前だと彼の人生だから〜とか言って終わると思ってた
栗山は自分が育てた選手には激甘だから絶対思ってないわ
それもナオの決断だから俺は信じてるし愛してるしとか思ってるぞ
「トライアウト」やってた2022年は、「1軍に残りたいという意欲が見えない」みたいなコメントは出してたな
まあ今回のとは次元が違う話かもだけど
だから単年じゃなきゃいらないと判断したハムと複数年でも欲しいと判断したsbの違いってだけでしょ
あなたも言ってる通りハムフロントに是が非でも獲得という意思があったようには見えない
それを新庄が代弁した感じある
新庄だけの怒りならここまで怒り滲ませたコメントせずに茶化しながらのコメントになるやろうし
叱責ならキヨとかその辺も結構あるな
明確にガッカリとか悲しくなってるのはほとんど見たことない
いやーハムにおいてフロントと現場でそんな意見共有できてるとは思えんわ
普通に新庄始めとした現場と編成に温度差はある気がする
上野と片岡はかなりキツく言われてた気がする
2人とも戦力外、上野も今年戦力外になったってこと考えるとね
まぁ厳しいが新庄の言葉は正しかったよ
上司の立場としては、育て方という表現は適していると思う
日ハムファンはブーイングとかしない人が多いと思うけど、上沢だけはして欲しいわ
いつもの新庄っぽくないよな
もっと茶化しながらも最終的には上沢を応援するコメントやと思ってたけど滅茶苦茶批判してるのはらしくないというかガチギレ感が凄いある
好きの反対は無関心っていうし反応しないのが1番いいよ
温度差あったらレイエスとマルティネス複数年で提示しないと思う
若手が育って勝負かけるシーズン前にローテの選手がポスティング希望してきて、本来なら成績とか理由に拒否して良いのに認めて、その上でマイナーの厳しさ知ってるから「マイナーならやめとけ」ってアドバイスまでしたのに「成長と挑戦」理由にアドバイス無視して、挙句それでも「応援してください」ってファンに呼びかけて批判の声も抑えてたのに、一年持たずに逃げてきて、応援してくれてたファンすら裏切る行動したらそうなるやろ。
いらないっつうかまともな球団なら怪我して逃げ帰ってきたやつに複数年提示できんだろ
周りのまっとうに精進してた選手に失礼だし士気にも関わるわ
金銭感覚ぶっとんでて戦力削ぎに躍起になってるSB以外無理なんだよ
レイエスアリエルの複数年は現場の意思に関わらず大体のフロントがするだろ
今の時代にこのレベルの外人いらない球団なんてない
自分に自信が無いから金貰えるほう行きますって言われたらそりゃ失望するよ
日ハムのフロントは選手の人間性見るからこういうのには普通に怒るやろ
それこそ国内移籍かんがえてるならファンのこと考えて断れよって怒るようなフロントやろ
ファンのこと大事にするから新庄に心酔してるとこあるだろうし
「育て方違った」てどんな罵詈雑言よりシンプルで重たい口撃やろ
吉村さんとかに基本的に編成は任せはしてるけど、キチンと意見と要望は伝えるって言ってたぞ。
吉村さんからも「編成からこういうトレード話あるのでどうですか」って聞くと監督が「彼にはこういうチャンスを与えたいから待って欲しい」とか「〇〇選手取れない?」とか意見交換して決定するんだと。
ファンだってルール上の存在ではないんですから。
損得の話をすればと言う方もいますけど、長い目で見れば損だと思うな上沢選手。
頑張ってほしいと思います。
いやいや頑張って欲しくないわ
栗山も時間はかかるかもしれませんがみたいな言い方だったし言える範囲で怒ってる雰囲気あった気もするけどな
じゃあ何をもってして温度差という言葉を言ってるのか気になるわ
他の奴も具体的に吉村部長と新庄のつながりを書いてるし何が足りん?
上沢に単年契約したことが温度差って言うならそれはアンタが勝手にそう思ってるだけだと思うよ
まぁ一生面倒見てもらえる格ではないからね
使えないのでそういうことのモラルだけまともなのを抱えすぎるのも良くないよ
拒否してなかったら、また組まれたかもしれないと思うと・・・
いや、身体作りの時期にコントロール定まらないのは仕方ないかもしれんけどさ・・・
先発やらすのかな
だから結局加藤や山崎の立場考えて単年じゃなきゃ戦力としていらないと判断したハムと甲斐や石川の立場無視して複数年提示したsbの違いってだけの話なんだよ
1年活躍してあとはどこででも活躍してくださいなんてことは新庄は思ってるのかもしれんけど球団は思ってないと思う
源田は家庭の問題だから奥さん許せばヤバくはないやろ
これで離婚したり不倫相手から被害届だされたりとかならヤベえと思うけど
昨年シーズン後半先発足りなかったからね
そこらへんどうするんだろうね
現役の監督からこういう言い方されるのはキッついな〜
育て方間違えたのは山川も同じだけど途中休養した監督は「自分もFAした人間だから…」なんて毒にも薬にもならないようなことしか言わなかったけど新庄さんはだいぶ踏み込んだね
この記事のコメントでもあるし、就任時から言ってるけど新庄は選手の評価がお金なのは重々理解してるから、FAも否定してないんだよね。
プロ野球選手が引退してからお金稼ぐのは相当難しいから、今のうちに稼ぐか自己プロデュースしなさいって常に言ってるから。
ただ、同時にファンあってのプロ野球ってのを大事にしてるからそこに不義理働いた上沢には失望したんやろ。
ぐう正論
どの世代にも問題ある人間ない人間色々いる
世代で括ってこんなやつと一緒にしないで貰えるかな
気分悪い
他の選手までやりにくくなるだろうし無視してハムの選手全力応援が1番良いよ
足りなかったか?
北山平原がケガから帰ってきて基本的に伊藤加藤山崎金村北山平原で回せてた気がするけど・・・
重たいよなあ
汚い言葉じゃないのにダメージヤバいやろ
こんな人間の為にわざわざそんなことする労力が無駄
こいつと対戦する選手を応援したほうがいい
みんな疲労でやばい状態だったよ
先発ローテが2軍で休むのも危ういくらい代わりになる先発おらんかった
ほんこれ。ワイ的には出すタイミングといい100点満点だわ。
正直ここで上沢に複数年は去年の上沢の動向含めると球団の計画に2年連続でエラーが入ることになるし、今回の金額にしても予定にないところで何かしらから無理に絞り出した1.5億だろうしな。
大型契約するにも金の捻出期間が最低1年は必要だろうし、日ハムが上沢に大金を今年用意できないのは全部上沢の責任なのに、金額を理由にしたような不義理ムーヴかましたらそりゃあ怒るやろ。
それを新庄監督は、それだけの覚悟があるんだなと、インスタで応援してあげてくださいとファンにも呼びかけて、送り出してくれたんだよな。
結果は、あっさり1年以内で諦めて、新庄監督の顔に泥を塗る様なことに……
あとは応援してたファンに対しての行動もやな
鷹と交渉中にハム名義の野球教室参加はホンマに悪質
「愛情持って」というよりは、渋い思いは抱きながらも表向きには精一杯気持ちよく送り出した、ってところだからな。それがこの結末なら思うところはあるよな
上沢の件はじめ契約についての温度差は間違いなくあると思うぞ
トレード話とかある程度のコミュニケーションは取るだろうけど契約周りについてまで現場に降りてくることはまずないだろうし
不倫相手を訴える側は源田の奥さんだぞw
子供産まれてるのに彼終わってるでしょ
源田の件は上沢がどうでもよくなるレベルで驚いたわ
ハムの選手じゃなくてよかった
ブーイングよりも辛い目に合わせてやりたいから現地の人は我慢してほしい
その栗山にそこまで言えるのって新庄しかいないと言っても過言じゃないからな。よう言ってくれたわ
山崎北山平原は疲労もあってか後半不安定すぎたからなあ
山崎は規定余裕のペースだったけど若干足踏みしてたし結局通年で信頼できるのは伊藤と加藤だけだわ
めちゃくちゃショック受けてるな
ハムにうわさわ92万
投
有原 上沢 スチュワート モイネロ オスナ (大津 大関)
打
近藤 山川 (栗原 柳田 牧原 周東)
なんやこのチーム…
メジャー直帰りならそうだけど1年国内でやって駄目なら普通に渋るだろあの球団
今年ハムでボロボロの状態からFAしても4年10億は出さんと思うわ
正直ハムはこれまでポスに緩すぎたわ
まぁ問題は無いにしても感情では上沢を好きになる事は二度とないけどね
ただの皮肉じゃないの?
新庄監督の方がよっぽどファンの心情を慮ってるわ
もし上沢が誰の目に見てもポンコツボロボロ化してたらここまで荒れ無いだろう
開幕には間に合う程度なのか後半からは万全でいける状態なのか
実際に完全復活したら厄介な相手ではあると思うよ
野球界は結果残す選手には滅茶苦茶甘いからな 犯罪ですらかき消されるレベル
他の選手の立場考えて上沢逃したハムが悪いって方向に持ってかれたくなかったら新庄の言う通りボコボコにいわすしかない
ポス基準の緩さはどんな選手がメジャーでどのくらい活躍できるか実験的な意味もあるような気がする
なんつーか大人だよな
ジャッポスによる痴漢が起きるから女性専用車両ができた
それと同じで世代によってモラルに偏りがあるならそういう扱いされてもしょうがなくないか?
さすがにスチュワートやモイネロは生え抜き扱いだと思うが
担任の先生が厳しくできないから生徒から舐められてたのと、緩んだ空気を締められるリーダー(ベテラン)不在で学級崩壊したクラスみたいだったもんな
まあ鷹が美談で終わらせられてるって思ってるだけで他から見ればなんやそれって感じなんだけどな
山川の件も和田さんの件も有原の件も
正確な診断が出てるわけでも無い肘の怪我持ち出すのも半分願望だからな
頼むから怪我で活躍できないでいてくれってファン感情
来年開幕から上沢はローテガンガン回ってハムは先発足りないなんてことになったら悲惨なんてもんじゃないから荒れてる
近藤とは普通に談笑してるしたぶん周りが思ってるほど確執はない、本当に方針が合わなかったんだなと思うが
上沢はまず挨拶に来れるのか?
有原はどうだっけと思ったけどそもそも新庄と被ってないから関係ないか
猫さんは猫さんで頑張ってくれや
色々大変やけど…
それそれ
ただ皆最初から悪くもないし、良い時期もあったわけだし
大人になると注意ってされなくなるから、自分自身で気を付けないといかんのよなあ…
そこがどうなるか、有原のようにMLB経験で一皮向けてしまうかまたSBの守備と打撃陣をバックにスイスイ投げられてしまうか
近藤も有原も当時は荒れまくったけど未だに色々言われるのは有原だけだしな
山川なんてオールスターで皆どすこーいwとかしてたし有原もタイトル取って優勝の立役者としてもてはやされてるからな
上沢が上回ってきたのもあるけど有原への批判の声なんかもうそんな聞かんし
結局結果出されたら批判の声なんかかき消されるのが野球界よ
美談で終わらせてたまるかよ Bクラスに撃ち落としてやる勢いで応援するわ 目標ソフバン相手に25勝!
結果出なくなったときにどうなるかは現状わからん
まぁその辺は上沢に聞いたら立ちふるまい方教えてくれるんじゃねw
少なくともスポーツ選手としての人格形成って面では栗山さんには大きな❌がつくチルドレンばっかりになってきたなぁ
上沢が抜けた穴はレイエスでお釣りが来たんだから、それはない
先発ローテの残り枠も、細野・福島・柳川・達あたりで競争させるなら、レベルの高い争いになる
戦力として云々という話ではなく、人間性を評価されていたはずの選手に銭ゲバぶりを見せ付けられてるから、反発が生まれてしまってるんだよ
仮に米国のマイナーであと1年やってから戻って来るなら、ホークスに行ったとしても、ここまで叩かれてないと思うぞ
近ちゃんは自分の全盛期を再建中のチームに使いたくない、自分が主力になって優勝したいって思いもあるから仕方ない
他スポーツとか特にNBAだとありがちな理由だし
良いっていうか結果出てたから騒がれなかっただけじゃない?
皮肉だけど後の方にある有原が結果出してどんどん薄れてきたのと一緒
正確な診断が出てないなら、なおさら大型契約は無理だろ
まあホークスは松坂大輔にリハビリさせてた実績があるから評価基準も違うんだろうけど
円陣とか井口暴行以前にもインスタの買い物カゴ事件とかあったしな
いやこれで上沢活躍したらハムのメディカル無〇すぎるだろ
松坂化する確信があったから渋いオファー出したんじゃないのか
もう上沢なんて興味なくなる良いライン引いてくれたな
本音で話してくれた新庄に感謝したいわ
ぶっちゃけあれも栗山さんと吉村に対する酷い行いだと思うけどな。
あれに出るの許されてる時点である程度細かい調整するだけでほぼ合意までいってたやろうし。
個人的には相当酷い白紙の仕方をしたと思ってるんだがどうなんやろうな。
今回の新庄のコメントで渡米中も連絡してた+新庄を失望させたことが確定
地味にハム側の政治力高くね?
有原はハム相手の成績悪かったり義理堅い筒香に成敗されたから叩かれなくなっただけやで
それでちゃんと優勝に貢献してMVPにまでなったからなぁ
一貫してるしそれを裏付ける実力あるし、だからこそ新庄も認めてるんだろうなと思う
上沢さんはもうフワッフワなのよ全てが
ファイターズの関係者の率直な感情からすりゃ「あの上沢がここまでウチのこと一切顧みない立ち回り出来るの…?マジかコイツ…」って思わずにはいられないやろ実際
あんだけ球団の厚意全乗っかりでポスティングして有原みたいに最低限の移籍金残したってのすらなしに同一リーグの上位チームに平気で行くヤツだと思ってなかったと思うわ
移籍前は人格者キャラで信頼されてた方やったし
スチュワートとモイネロ入れてんのは普通にない
どうせここ最近入ったファンだから脳4で外国人も入れたんだろうけど
法律上問題ないとしても最低限のモラルを持ち合わせてる人間なら絶対にやらない行為をして開き直ってるだけ
エスコン移転の時も移転計画発表直後に札ドの奴隷契約リークしたりしてるから妙に情報操作が上手いんだよな
新年の記事ない時に設備について細かく記事を上げたりしてるし吉村が元番記者なだけあって仲良くやってる
あぁそっか吉村元記者やったな
色々コネありそうやしこういう時はおっかないな(褒め言葉)
他で言われてる「栗山が〜」とかじゃなく
一緒にプレーした2年でファンの大切さとかは教えられたと思ったんだけどな
みたいな落胆と捉えた
新庄がここまではっきりと発言してまったらブーイングも仕方ないとは思うけどな
まあソフトバンクがめっちゃ気を使ってエスコン登板させないだろうから大丈夫よ
そんなこと言ってる人いる?
ルール上問題ないとは擁護派が言うけど、ルールで禁止されてないだけでモラルとして問題行動なのは間違いない
ハムで1年活躍出来る自信も無ければ、ノンテンダーも頭をよぎって更に守りに入った感じがする。
全く投げれ無くても4年で10億は確定してるならホークス選ぶよ。ただこんなメンタルじゃこの先、活躍出来ないだろうし、いなくても問題無いし、興味もない。
近藤が新庄の前に連れて来るんじゃね
こういうの近藤なら今後もあるしちゃんと挨拶してこいぐらいは上沢に言いそうな気がする
松本もボスに挨拶はしとけぐらいはいうだろうしいやいや挨拶はすることになると思う
こういうコメントは相当しんどいやろ
すまんなこれはワイの考え
ハムファンの雰囲気的にブーイングが合わなさそうなのと選手もいい気分もしないだろうけど他球団ファンも不満なら代わりに言ってくれや的な感じ
こちらこそすまん 読み取れてなかったわ
ブーイングは嫌いな人もいるだろうし、ボコボコに打ってくれーてお願いするほうがいいんじゃない?とは思っちゃうな
そういうとこやろ
虫が良いね
ブーイングも自分の責任でやれば良い
自らてを汚さずに相手にダメージ与えたいとか
卑怯
ルールに触れない
モラルに問題のある行動なんて
ハムの十八番やしね
球団としては、きちんとお膳立てしたのにな
それにしても通訳の人、気の毒すぎだろ…
いう程火の玉になってるか?
?これソフトバンクの話だろ
焦ってピュイピュイしすぎやって
あの頃の近藤上沢辺りには
共通した感覚なのかもね
アレもまだチームにいた頃の発言で
出た後で放送されただけやし
むりやん
筒香も3億もらってて
やっとあの仕事で命拾いしたな
栗山は選手に『論語と算盤』を読ませたり、立身と道理を倒すことの重要性を説いていたはずなんだけどな…
大谷は愛読書として自分のものにしたみたいなんだけど。
言うて外国人なんて常に入れ換えて当たり待つようなもんだから
上沢の代わりーってのも違和感ある
213(39ds.9YT0)はなんスタで騒いでる方だから触れん方がええで
誤字→道理を通すこと
最近のハムで外・様だなんだ言い出しても
あんまりじゃね?
まあエースって言っても金村以下 岩本以上の位置付けだし
相手にされなくて来たんか…哀れすぎる
もう取り返しなんてつかないけど…少なくとも引退後にまともな仕事全く無いだろうし現役の間に頑張って稼がないとね
スチュワートはアメリカのドラフト蹴って
モイネロは育成からだもんなぁ
あー…なるほど、サンクス
放置やな放置
普通のソフトバンクファンの印象悪くなるだけだろ。
筋通せない人って、最終的にはその業界から排斥されるでしょうが。
終始ブレブレてとこだけが唯一ブレてないんよ上沢
近藤に引率してもらうのダサすぎる
インタビューでも近藤近藤言ってさあ
挨拶するとしても形式だけで談笑とかなさそう
アメリカ行った後も気にかけていた選手だから何の知らせもなく他球団へ行ったのは人として悲しかったんだろう
ルール違反ではないけどファンは割り切れないよね
その気持ちをゲームで発散してくれ!
刑法上の問題では無いってだけの意味やろ。
どちらにせよ人として終わってるが。
我慢してくれたんやろな、とはヤクルトについては結構思ったわ。
地元枠のロッテも石川取れたとはいえ佐々木の抜けた穴を埋めるために声かけたかっただろうしな。
まあロッテとしては佐々木は来年ポスして、あの野郎が普通にFAした時に争奪戦に参戦、という普通の想定してたんやろとは思う。
イチローと共に野手で初のメジャー挑戦だからな
まあ持ってるノウハウは違うだろうしそこはなんとも言えんやろ。
日ハムだったら終わってたものでもソフトバンクならはあるだろうし逆もまた然り。
燃えはしただろうけど、バンクよりは燃えなかった気がする。地元って言い訳と吉井建山いるし。
上沢も某西武の遊撃手もここまで炎上しとらんよ
出てきた瞬間からエンドレスチャンテでええよ。
あいつが投げてるってことは野手が打席に立ってるってことだしさ。
絶対応援したくない選手だなってこっちが思うだけだから
そういう事する人間なんだなって思うだけだから
そうか?ポスティングの時にマイナー契約選んだのもすぐ帰国するの見越して角が立たないようにしたと考えるとだいぶ計画的だったと思うぞ
それ言ってるの鷹ファンだけじゃね。
「育て方間違った」って
実際には問題行動を起こしても主力だからといって甘やかし、自分には関係ないとばかりに放置してたけどね
西岡とかそうだよな
阪神OBが強すぎて在阪メディアは無理でロッテ関係は未だに出禁で里崎にすら呼ばれなくて微妙な仕事ばっかで安定してない
福岡メディアもOB強そうやしソフトバンクの三軍以下のコーチはやりがいなくて他球団からの引き抜き待ちのポジやしソフトバンクの引退後に野球に携わるのってかなりハードな感じがある
マイナー選んで一年で帰国してる時点で角立ってるよ
頭が悪い鷹ファンここまで出張して来んなって
じゃあ2年って月日で何も変わらない・影響を与えないと思ってるのか?
他の理由として新庄とやるのが嫌だったんだろともお前ら鷹ファンは主張するけどそういうのは2年で影響及ぼすんだねw
ファン全てを否定するのはさすがにNG
ソフバンファンの中には子供もいるんだから
1年逃げたら新庄退任するから挨拶行かんでええやろって。
新庄に連絡しないでダルに連絡して火消し頼んだみたいに、そういうことにだけ頭使ってると思う。
これで引退後日ハム関連の仕事ないのが確定したしメンタル弱い上沢余計に追い込まれそうね
ここまできつく言われるとは思ってなかったとは思うし何だかんだで時間経てば日ハム関連の仕事できるやろうぐらいには甘く見積もってそうだし
伊藤の宣戦布告て先制ジャブ打たれてる以上
エスコン開幕戦投げれなきゃ贔屓以外からの信用回復の望みは完全に絶たれるし
ハムが勝つだけ!
1年目逃げてたの本人の意向なのか監督が気を利かせたのかどっちなんだろうな
情けなさ過ぎて涙出るわそんなん
さすがに周りが言ってあげてほしい
滝澤好きなんよ、前評判グリッとひっくり返してやっとくれ
ハムとして出来ることはとにかく対戦の機会があったら全力で叩き潰すことだけよな
高卒でおつむの弱い孤独な金持ちなんて詐欺師のカモでしかないぜ
有原の場合は交流戦から一軍に上がったからローテの都合でハム戦に登板しなかったと言うこともできる
上沢も怪我を理由にハム戦回避するだろうな
あとは来シーズン上沢含めホークスを叩き潰して日本一になれるように頑張ってくれ
普通なら忠告無視してマイナー契約選んだりしないし、渡米後もやりとりあったらしいけど、内心苦々しく思ってたのでは
で、新庄と縁切りたいぐらいの気持ちでソフトバンク行き
…そう考えない場合、あまりに何も考えてない人って結論になってしまう
岩本そもそも上沢擁護したせいでGAORA外される可能性があるからな‥
岩本がクレーム要望しとるし岩本出すならGAORA解約するぞというGAORAガチ効きクレーム出せる
「上沢先発の時は負けない」
ええな
今となっちゃ最早嫌いでもなんでもいいが
上沢の一連の言動行動に「普通」な要素あったか?
移籍の報告すらしなかったんやし新庄嫌いなのは間違いないやろな
逆に新庄好きで移籍の連絡しなかったら怖すぎるし
ただホークスファンがどうこうとか、上沢の育て方を間違えただの、インスタのフォロー外したとかは言わなくていい
それに上沢は新庄が育てた選手やったっけ?
ルールの改定やら日ハム球団がポスティングを認めた点については疑問やけどな
球団が夢だからと後押しして条件満たしてないのにポス許可したのが愛が足りないと思いマイナーへ
案の定マイナーですら通用せず心が折れて最初はハムに戻る気でいていろんなイベントも受けてたけど条件に愛を感じられず彷徨うように他球団の話を聞いたらソフトバンクの札束ビンタを愛と受け取り入団
甘いほう甘いほうへと逃げる人の思考はこんなところだと思う
ホークス行くにしてもせめて新庄に連絡するとかハムの施設を使わないようにするとかして少しでも軟着陸する努力はしろよ
不景気な面してるくせに不義理なムーブだけはやめないのはマジで終わってる
とにかく上沢が投げるなら負けるな
単純に国内移籍考えたのに日ハムにすり寄った上沢がだせえって話やしなあ
これしなかっただけで大分変わってたし上沢もあそこまで暗い会見にならんかったと思う
本人もそこが滅茶苦茶後ろめたいからああなったんやし
そら記者に聞かれたからフォローの件は答えてるし黙秘したらしたで文句言うやろどうせ
あと育て方を間違えたってのはなんかホークスファンのほとんどが勘違いしてることだけど
これは栗山監督に対する苦言だろどうみても
この件で新庄発狂してるやつの台詞全部乗せ(オブラートを添えて)って感じやな
いや好き嫌い関係なく元上司に移籍の報告はするのが「普通」やろ
フォロー外しは記者から質問されたから答えただけだぞ
クレームマジで入れようかな
流石に腹に据えかねる
そんなに上沢好きなら鷹の実況行けばいいんじゃない
メジャー契約あったのにマイナーをあえて選んだ
マイナー選んだ理由はレイズの投手育成能力に感銘したから
シーズン開幕前マイナー確定するとマイナーあえて選ぶぐらいこだわったレイズを即諦めてレッドソックス移籍
もはやこれだけで行動原理意味不明で何のためにアメリカ行ったのか分からんのよね
マジで絶対許したくないから有原上沢はハム関連の仕事したらちゃんと「今後起用しないでいただきたい」ってご意見送るわ
栗山も普通に育て方間違ってると思うよ
てか栗山の大谷以外の育て方は基本間違ってるから別にそれで煽られても効かない
上沢の育て方違ってるんだわ
あそこはYahooのトップニュースをまとめてる印象だからかなりレビュー数は多そうだね
新庄に連絡無しはマジであかんよな
連絡して怒る監督なんておらんし
入団会見で新庄の前向きなコメント引き出して上沢擁護の空気少しでも引き出そうと記者が聞いた質問だろうし
肘ぶっ壊してまともに投げるところまで戻れるかもわからん代償払ってまでそれはない
通訳の人が1番不憫よな
なんか優しそうな人だったし色々気にしてそう
個人的には「育て方」よりこっちの一連の発言の方が重いなって感じたわ
今回の発言で新庄叩いてる奴なんておるん?
信じられない界隈だなぁ
猫さんありがとやで〜!
ワイも今井くん大好きやから直接対決以外応援してるわ
とくに鷹には負けたくないよな、いっしょに頑張ろうな
言葉選びが悪いよなーとは思うけど正当な手順で動いてるから移籍したこと自体には全く文句ないわ
翔平が行けるなら俺もいけるんじゃね?って思ってたらしいけど浅はかすぎる
まず大谷は毎日毎秒進化してるからハムにいた頃の大谷翔平とはレベルが違うのにね
俺は岩本がクレーム要望してるし解説の時はクレーム入れるわ
クレーム入れる時はGAORAの解約絡めて言わないと効かないからクレーム入れるときは解約と絡めるようにな
チーム競技においてこんなのをルールで出戻りさせないといけないとしたらそれはもう罰ゲームじゃん
ホークスファンですら一部の心ある人は「贔屓に来ちゃっただけで応援したいわけじゃない」って感じでてるからほんまに存在が厄ネタやで
でも釘刺しはあくまで常識人だから通用するものだしなぁ
外から専門外の臨時講師呼ぶことに躊躇ないハムだし誰か適任者呼べんかな
ワイはクレームというよりは、岩本の解説少なくして他の人の解説の割合増やしてほしい、GAORAと地上波両方あった時にもGAORA選びたいからってマイルドな方向にして、具体的に聞いてみたい解説の人の名前書いてメール送った。
まあ一生二軍以下でいれば関係ない話やろうけど。
それええな
新垣さんわりと面白かったからまたやってほしい
あと普通に新顔の実況者増えてほしい
世話になった人程避けとるんやろ
だから在籍被ってないダルと現場の人間やない吉村には連絡できた
言い出したからには選手の方が自分で責任感持って夢追うなり結果出すならしろよって思うわ
そこまで球団のせいにされてたまらん
結果出なかったのは本人のせいだしそれで良い契約打診されないのも本人の責任やろが
色んな意味に取れるし言葉選んだ中で最大限の批判の言葉になってるわ
何故かソフトバンクファンにこのワードがガチ効きしてるのは面白い
指笛みたいな音立てながら沸騰してるから冬の風物詩って感じで情緒あるわね
自分の応援してるチームの選手が誹謗中傷されたらそりゃホークスファンもキレるでしょうよ
実際新庄監督も大人気ない発言してしまってるし
ピュイピュイ帰れ
本当は人道にもとることだってわかってるから図星つかれたくなくて必死に噛みついてるだけ
誹謗中傷ってなに?新庄の発言ではないよね?そちらのまとめではわざわざ誹謗中傷のコメント探し出してまとめてるのかな?
あと大人気ない発言ってどれ?ハムファン目線ではわからないから教えて?
俺はハムファンだしあっちは行かないよ。
てか育て方間違えたかなって発言実際やばいだろ
自分の親に言われたら首吊るレベルの発言やぞ
92が燃えまくってるから鷹速で火消ししても意味ないんだよな
これで92の行動が正しいんだと暴れてる連中は自分達が世間の常識とズレてると理解すべき
あそこ、王にGMに監督にコーチにと問題発言してない人いないせいで他11球団から叩かれてストレスの捌け口探してるだけやと思う。
あそこで擁護してる連中はそこにしか仲間がいないからしゃーない
というか1ブログでの火消しって本当に意味ないと思うんよ
それなら大谷を叩くなって話なんだよ
武田が潰れたのは大谷のせいだの酷い事言ってたからなアイツら
ルール上何も問題無いのに
それを指摘するとハムファンが好かれてると思ってるの?と返してくるという
そうは思わんし、だからといって君たちは球団もファンも嫌われてるという事実は変わらんよ
と言いたくなるけどね
とはいえめちゃくちゃ傲慢なコメントが他の掲示板より多いからあそこに常駐してる奴はマジでプロ野球ファンの闇だわ
心底がっかりしてもう関わりたくないって感じがした
例え嫌いな相手でもずっと気にかけてくれてたのは確かだし新庄みたいなタイプに人としてがっかりされるのは自分ならメンタルにくるわ
ビジネスの場でも単純にカネの損得だけが判断材料かって言うとそうじゃないやろにな
カネだけで判断するのが当たり前で非難に当たらないなら「銭ゲバ」なんて言葉は生まれないわけで
92万の言動には11球団ファンはかなりドン引きやったしな。
好かれてる好かれてない以前に、「お世話になった監督に対して有り得ないよね」という常識の話をしてるだけっていう。
何だかんだ後ろめたさもあるから今回の新庄のコメントは痛いとこ突かれた感じなんだろうなと思う
あの人達も贔屓球団が取ってなかったら普通に「恩知らず」とか言ってたんじゃないか
二年連続最下位で、次は勝負の
年なのにイニング食ってた投手が
メジャーへの夢がどうたらこうたら
言い出してチームからいなくなる
苦しい状況の中で送り出したのに
こんな訳のわからん言動で一番
行ってほしくない球団に
行かれたんだからな。
しかも自分からホークスに売り込みに行くとかもうね
しゃあない
俺が口汚く罵ってやるわ
⭕️ねとか◎すぞって言ってくる
そしてファンを大切にする新庄を嫌う以上、上沢がファンを大切にする理由はないよな
上沢の中では首尾一貫してるんだよ
上沢のユニフォーム買った人、どうするんだろう?
腐ってもハムのユニだから、雑巾にもできんやん
>そしてファンを大切にする新庄を嫌う以上、上沢がファンを大切にする理由はないよな
いやどういう理由やねん笑
新庄政権より前からの上沢のファン、なかったことになる模様
こんなトンデモ擁護しかできんのが上沢の言動が終わってる証拠やね
もうハムの選手じゃないんだし、守るのは鷹のフロントの役目でしょ。
建前なら「応援してあげて」なんてファンの神経逆撫でするようなこと普通は言わない。
せいぜい「見守って」くらい。
それしなかった時点でただ甘やかしてるだけ。
相当言葉選んで各所に配慮したこれ以上ないコメントだと思う
上沢の考えは違うから自分と違う育ち方なんだなって意味だと思ったな
あと近藤の移籍は当時はショックだったファンですらも、悔しい気持ちをもちつつ、でも分からなくはないっていう理解もあったと思う
ただそこで家族を持ち出すのはひよってるなと思うけどね
選手としては家族って言いやすいんだろうけど
家族=金だとするなら、家族じゃない言い方を考えるなり、編み出しなさいよと思うね
そんで上沢はダルよりもっと近しいOBに相談なりなんなりを、何度もしてたんならまた別だったんだと思う
ファンもそうだけど、それまでの恩や義理もある関係者もすっとばして移籍してるから、新庄はがっかりしてるし、そういう面を育てられなかったと言ってるんでしょ
なんで?新庄監督の発言ってルール違反なの?
ソフトバンクってルール上で問題ないんなら、ファンの感情とか関係ないって言ってたやん
改めてやってる事やばくて草
近藤とか有原は、全て条件で語ってあくまでビジネスライクだからまだ分かる
上沢はマジで意味不明すぎてな。ビジネス的にも何もかもよく分からん
選手のアフターケアは万全って言ってたけど実際は販売店の店長とかも多いとか…
別に正式な移籍なら理由が家族だろうとなんだろうと構わないしそこにケチをつけるのは違う
そんなん選手の勝手、何言ったって文句言う人は言うしね
近藤の場合は優勝争いできる強豪チーム
有原の場合は条件が良かった方
とそれぞれ選んだ理由はわかりやすい
上沢はそうまでして優勝争いしたい感は感じなかったし、条件がというならメジャー契約しろよだし分からなすぎる
「間違った」じゃなくて「違った」って言ってるのよね
自分で必死に考えるべき
野球選手にとっては家族が全てだよ
そして家族と人生をまっとうするには金が必要
ファンからの介入ではないのです
これで万が一上沢がファイターズを事実上粉砕したら球団もファンも再起不能になってしまう
だったら最初からメジャー行け定期
いい目線だな
今後のポス残留の説得に使えるいい材料にもなるしハムはそういう資料結構使う方だろ
アウトーと思う人は去った
脱法移籍なんて余裕の余裕やろ
脱法どころか監督は脱税だしな
ワイ個人は試合でも見たくないのでハム戦に来なくていーよと思ってる
筑後に一生引きこもっててほしい。
二軍ならリーグ違うから見ないで済むし。