二度とアドバイスするな

今日の展開で最後さよなら負けはきつい
加藤完投勝利みたいけどそれよりもチームの勝利の方が見たいよ

あまりにもひどい継投ミス
こんなことしてるようじゃ、優勝なんて永遠にできない

なんでリリーフ待機させてなかったのか謎だよな
続投はいいとして2点差なんだしせめて有事の際に肩つくらせようよ

週べのアレ以降明らかに失速してるけど、まさか食らったか？

これは流石に勝つ気無いのかって言われてもしゃーないわ
理解できるところが1ミリも無い最終回だった

呆れた
失敗から学ばない人応援する気にはなれないよ

Xで武治がトレンドに入ってて笑った

無闇な完投目指してオールスターで新庄が助言した頓宮がサヨナラHR
さすがに不愉快

リリーフ陣飛行機の遅れで到着してなかったんか？

首脳陣の目的が勝利から完投になってる時点で今年は終わりだよ
ソフトバンク失速する気配無いしこの試合は絶対取らないと行けなかったのに

完投こだわるのやめて欲しいわ

尚バンクは勝利

これは一昨年にスクイズ2連続で外されたのと同じ空気。
優勝逃したらきっとこの試合が「あの日」になるだろう。

中継ぎ最高！完投継投見直します。←これなんだったの？

北山の時のコメントはなんだよ
何も変わってねえじゃねえか

昨日みたいな負け方なら応援する気低くならないけど今日の負けはいくらなんでも優勝無理だわって言いたくなるよ 選択肢あるのに負けに行ってんだもん

>>6
明らかな作戦ミスまで背負わせるのは可哀想だと思うわ

選手の成長よりも首脳陣も成長してくれ

負けに不思議の負けなし

まさかとは思うがリリーフ陣全員現地入り出来てなかったとかじゃないよな？
てかむしろそうであってほしいレベルやわこれは。

ここから大型連敗始まりそうで怖い

流石にほんとにヤバいって
マジで理解できない
栄冠ナインじゃないんだよ

帰ってきたら新庄と加藤武治がまたやらかしてて草
まじで見れなくてよかったリアタイしてたらイライラ天元突破してそう

この4ヶ月あまり、非常に楽しい時間をありがとうございました
とりあえず8/5のチケットはリセール出したわ

なんか悲しくなってきたわ
Jも全然だしみんな追加点取れないし最低限もやってくれない
んで投手に負担がきて捲られる
こんなんばっかじゃん
しっかりやってくれよ
今日の負けはさすがに堪えるわ

継投権を新庄に戻せ。
酷使ガーがうるさいだけでその方が勝ち拾えるわ。

今日はさすがにひどいわー
加藤コーチが考えてるんだろうけど新庄も監督である以上は連帯責任だよ

何をしにマウンド行ったん？マジで

それでもって明日がバーヘイゲンに休養十分の曽谷だろ？
勝てる要素なんか一個もないじゃん

「全国の“監督さん”たちは『なんで代えるんや！　あそこで郡司回ってきただろ』とか言い出す、野球を知らない人間が。どんだけ中継ぎ陣がいいんやっていう。守りで勝てるチームになってるんで」

なにこの怪文書？

完投にこだわってたのって夏場のリリーフ勝負で追い込むためだと思ってたけど意味もなくただ完投自慢したかっただけだったんだ…驚いたわ

完投するというか先発が長い回投げさすのが目的になっとるよな‥
3試合連続先発引っ張って打たれてるのは流石に面白すぎるだろ

首脳陣が足引っ張るのやめてね
選手が可哀想だよ

>>20
すまんあまりにもな負け方で新庄みたいな陰謀論者になりかけたわ

面白くなりましたとか勝負はこれからとか余裕ぶっこいてるチームじゃないんだけれど…勝ちに貪欲になってこそ一試合一試合積み重ねてこそ優勝に辿りつくと思うのに…チームは若くて勢いあって良いけれど何かベンチの采配が軽い感じするわ

>>6
完全に自滅してるだけやのに呪い扱いは流石に週べがかわいそうやわ

コーチは監督の顔色見てるからな
完投させたら監督喜ぶだろうなぁって考えがメインだったんだろ
監督のせいじゃね？

とりあえず週ベは9月頭くらいから3週連続でホークス特集やってもろて()

このコメントは削除されました。

ファン煽るくせに首脳陣がダブスタなんだもん、もう無理だよ
目的と手段が判断できなくなってるしこのまま心中です

今年はこれまで不穏な雰囲気になってもすぐ立ち直ってたが
初めてズルズル行っちゃうか

打たれてるのに117球は引っ張り過ぎたな

加藤三連打で絶対打たれると思ったわ

いやわかるんだよ以前加藤変えて負けたから変えるの怖かったんだって…
プロの投手コーチがそんな素人にもわかる動きすんなよ！

今日は監督の悪いところ出ちゃったね。また明日頑張れ

レフトスタンドからみてたけど万波の今日何なん感凄かったぞ

今日の新庄の信条予想

😎「僕のアドバイスのおかげで頓宮君が覚醒したねw」

連投でもないし鷹戦はビハインドリリーフしか使ってない
必要のない三連投はするのにここで出さないのはマジでヤバい、これでも首脳陣が判断したから間違いじゃないのか？

>>23
それ以外理由が見当たらん

休養まだ？

>>31
しかもキツい夏場があるとはいえ酷使()も後半戦限定だからな
このまま方針が変わらないなら前半戦必死こいて先発が中継ぎのカバーしてた意味ってなんだったんだろう

>>55
すまん柳川一回投げたな

加藤コーチが絶大な権力持ってると思ってるやつなんなんや。
当たり前だけど最終決定の責任も権限もすべては新庄にあるんやぞ

まぁ今日は練習不足ってことで

敗因は継投ミス

そんなに先発が長く投げなきゃならないもんかねぇ。北山くんの時も明らかにヘロヘロだったのに続投させて負け投手にさせる所だったのに。

2018みたいに8月に力尽きるパターンか？

>>51
加藤引っ張ってソフトバンクに負けた試合あったことね
その記憶が強すぎてこの球数で9回は打たれそうな感じが凄かったぞ

>>6
嫌な予感しかしなくてあの週ベ買うのためらって結局買わなかったんだよなぁ

>>30
Jもスタメンで復活期待するより下でまとめて打席与えた方がええわ
最近マジで酷すぎる

長い間優勝争いから遠ざかりすぎてチームの勝利より個人成績のが大事になっちゃったのかな？

ぶっちぎりのワーストゲームだわ
敗戦投手加藤武治だろこんなもん

>>45
聞かずに続投指令出したんだろうな武治は

選手が頑張っても首脳陣がこれじゃあな
武治がおる限り優勝は夢のまた夢やな

まず最終判断が新庄だとしても武治だとしても北山の時のあのコメントからこの判断通るのが有り得ないんだよ とりあえず優勝は無理です

ホームランはないやろ か

この間ここで誰か言ってたけど、完全に完投目当てになってしまってるよな。勝ちより完投

頓宮アドバイスは別に新庄らしくて良いんだけど良さそうな兆候出るんならせめて申告敬遠しろよwww

>>30
野村とかも未だに拘ってるのやべえな

>>65
まあ内容は面白かったぞ…

速報見つつ勝てそうだからと9回から見始めたらサヨナラ喰らって最悪
でも子どもに癒されたわおめでとう良かったな

>>60
投手運用は投手コーチに全任してるって明言してるんだよ

>>60
加藤コーチ本人が自分に全権任せてもらってますって言ってんのに？
よく新庄に尋ねてるのは新庄のインタビュー聞いてたら分かるけど

投手コーチ10人中9人は柳川にスイッチしたはず、1人がうちのコーチだった

9回続投もアレなんだが
先頭出した時点で何とかするやろ普通は

paypayの時も有原に完封されて悔しかったから完封やり返したかったでサヨナラされてるのに...
ドラマ作り優先しすぎやろマジで選手に采配カバーされてるだけやん自称モチベーター

>>41
言い訳の余地として成長とかなんとか言ってるだけだな
口ほとには勝ちに貪欲じゃないし勝負しに行ってない
常に効いてないアピールと詭弁で逃げ道作ってるわ

最近、継投おかしいわ
疲労が見えてきてるのに変えないし柳川も3連投させるわで納得できないことが多い
エスピノーザに7回まで投げさせられてるし攻撃も淡白だしそりゃ負ける流れになっても仕方ないわ

まあ流石に学んだやろ
ただこの1敗に泣くことがないことを願うよ

>>43
どこまで人任せなのよ
自分で判断できないやつの責任だろ
加藤コーチが圧倒的に悪い
止めなかった新庄も少しは悪い

なんか不快感ある負け方しすぎやわ
完投って後半戦の為のものじゃなかったの？中継ぎが球場に到着してないとかじゃないと説明つかないんだが

ここで粘れるのか、ズルズル行くのか
チームの真価が問われるね
継投は反省してもろて
北山伊藤古林くらい奪三振能力ある投手以外、後半戦は完投にこだわるのやめよう
相手が打てないならともかく今日は杉本頓宮という事故確率高い打順だったし

こんな継投見せられたら今年はもう応援する価値もないわ
今年も優勝できずに終わってとっとと監督変えてくれ
あのマウント野朗にはもうウンザリ

>>85
柳川は志願定期

>>86
学べないやろ
これもう何回目やねん

>>79
してるけど任せてる責任はあると思うが

>>4
今の投手分業制の時代にあまり完投の価値が少ないんだよな

失敗から何一つ学ばないコーチ

呪いの力ってやっぱすげーな

新庄「僕の指導のおかげで頓宮君のホームランが出たね。凄くない？(´･ ω ･`)」

武治はニヤケ面でノートに何書いてるんすか

>>79
>>80
でも今日は僕が福也投げさせたとか言ってる試合あったし普通に口出してるやろ

もうダメだわ
ソフトバンクは息をするように勝つしこっちはやるべきことをやらないで捲られる
こんなんでどうやって優勝しろと？

>>63
まだ今日1日だけでは分からん
でも明日明後日もしょーもない試合するようならマジでその可能性はある

柳川で同じ結果になっても納得いくのに、これだけはない

後から来た信者がうるさくするだろうからあらかじめ言っておくとここは宝物のサイトでも全監のサイトでもないからな
中立でも悪い指揮したら批判されるのは当たり前だよ

ホークス戦で加藤本人が真ん中投げてるのに上手く打たれたってコメント出してた時点で後半ヘロヘロで打ち損じ願いになるの分かってただろ
無意味な完投に拘って負けてるチームが連投覚悟で勝ってるチーム抜いて優勝とか無理

>>86
2回目やしどうせ武治なんかが学習せんのはわかるやろ
何年うちでやって何回Bクラスに導いたと思うんや

しょうがない優勝よりも完投させる方に重きを置いてるんだもん監督が
優勝目指してるチームの監督なら先発がこの球数なら9回クローザー出すだろ
だから監督もコーチも加藤も野手も不満はないんじゃない？しょうがないと思ってるよあそこまで試合作ってたのは加藤だし打たれたのも加藤だからって
不満があるのは見てるファンだけ

>>85
試合に勝つことより先発が長い回投げることが目的になっとるからな
新庄が完投数煽った影響で周りも先発引っ張るようになってる

冷や水をぶっかけられた気分だわ
昨日までの興奮や負けないぞって気持ちが一気に冷めた

>>60
どんだけ新庄叩きたいんだよ

>>86
初回ならそうやけど
もう既に5回以上やってるぞ

あの日でいいだろ
こんなん100人コーチいたら99人はクローザー行かせて勝ちに行ってたやろ
残り1人が優勝できると思うか？
あの日だよあの日

あ、サヨナラ負けとは言え加藤は9回投げきったのか
おめでとう、目標達成じゃん

>>98
ノート書いて満足する小中学生かな

加藤はお疲れ来週も頼むで
加藤はお疲れロッカー整理しとけよ

>>63
2019も8月で力尽きたな

ランナー出した時点で交代だよ。追加点ないなか、球数いって捉えられていたし。
やっぱ優勝はキツイな。

あっ明日平原さんなのか、連敗ストッパーになって欲しいところですけど、どうでしょうねえ

任命責任とか連帯責任以前の話だろ
そもそもあの貴之を見ていて、武治に9回行かせようって頭があること自体がおかしいねん
武治の見る目のなさが問題だわ
投げさせる投げさせないはさておいても、用意するしてないのは完全に武治の失態だよ
一昨日の北山といいあまりにも酷いって

もう済んだことだしどうにもならんから明日も応援するけどもう少しまともな負け方してくれないか？
ファンが納得する負け方なら負けても良いのかと言われると答えは出ないけども

前半戦完投させるのはリリーフ陣を後半しっかり稼働させるためって認識だったんだが違うんか…？
ここまでリリーフ陣使ってもらえないんならリリーフは先発失格者が集まるようなものになってるじゃねえか！

>>86
その前に学ぶ機会があったんだよなぁ

まじでやばい

>>102
マジでこれ

100球いってないならまだしも球数嵩んでたんだから普通に変えろよ
そもそもブルペンに誰も居ない時点でケースバイケースの継投なんて1ミリもする気なく、完投が目標の勘違いオ〇二ー采配してんのバレバレだからな
まじでくだらねぇふざけんな

「僕とコーチのミス」
この言葉以外が出たら今年の優勝は無理だと諦める

先発を完投させるって投手の体力がある前半戦だから効果が出るのに何で8月入ってもやるの？

優勝争いしてる時期に無駄な完投信仰やめろ

もし柳川かジャスティスが打たれてたら
悔しいは悔しいけどこんなに腹は立たなかったよ…

>>80
アホか、それ新庄が決めたんやろ？自分の判断と同義として責任持って加藤コーチを任命してるってことや。

新庄は「責任全部丸投げでーす！」みたいな無責任監督だって言ってんの？

打つのは飛行機の遅れでアップの問題もあるしある程度は仕方ないと思うけどだからこそ継投とか最終回の松本に代打レイエスとかやるべきことあったでしょ。
むしろそこして負けたなら納得できた。

リリーブ陣が帯同してなかった以外ありえん継投

>>45
そりゃ行きます言うでしょ…選手ファーストとでも？
何なの？って感じしますよねやっぱり

ソフトバンクさんリーグ優勝おめでとうございますCSで会おうな
少なくとも首位攻防戦で負け越して首位明け渡したばかりのチームがやることやないやろこんなの

>>91
だとしてもよ
時期的にはまだ早いんだからコーチやら監督やらが止めないと
連投がかさんだら球質が落ちることなんて普通にあるし、その上登板間隔空いてた他の投手もいたんだし任せてもよかったと思うわ

加藤の続投を新庄が命じたんならまだいいんよ
武治が続けてやらかしてたら論外なんよ

手段と目的逆転してるやん
チームの勝利のために完投って選択肢があるだけで、チームの勝利より完投優先してどうすんの？
柳川投げさせるより110球超えから加藤行かせる方が勝算高いと思ったんならその理由を聞かせて欲しいわ
明確に説明できるもんならして欲しい

別にリリーフは酷使防止のために3連投はしないとか連投したらベンチ外とかルールさえあればガンガン使うべきでしょ
50試合登板が勲章ってリリーフはいっぱいいるんじゃないの？

加藤サヨナラ負け完投2試合しとるの笑えないよな
一応完投数に貢献してるけどいかに完投が意味ない記録って分かるわ

やる事しっかりやって負けるなら納得いく
やる事やらないで負けるなら納得はいかない

8回だっけ？解説から配球に関して言われてたし、若干狙われたのかな、加藤の球も甘くなってたとは思うけど

9回までで90球前後ならまだわかるんだよな
110球超えてて33歳の加藤貴之を引っ張る意味がわからん
完投すりゃ負けてもいいなんてわけないんだよ、勝つことが目的なんだよ

柳川じゃなくても、田中が投げて負けてもまだ納得行ったよ。
北山のとき以上に目に見えた展開だった

すまん、加藤続投の方はなんか庇う理由できたみたいだが頓宮勝負はマジで1mmも庇えない采配らしいから誰か理由考えてくれ

これで石井の攻守の活躍も消えるの悲しい

まぁ2位になれたらいいんじゃね

100試合目近づいて 登板多くて30弱 そろそろ中継ぎ頼ってもいいな

なんか時間経てば経つほどムカつくな

Wクローザーはおろかそれを抜かす勢いで柳川も出てきたのにこの展開で1人も出せないのは何？？

加藤貴之のこと大好きだから言うけど完投させなきゃいけないピッチャーじゃないんだわ
完投こだわるタイプじゃないし

回頭から変えてほしかったけど、せめてランナー出たとこで動いてほしかったよ
勝つためになんかしてほしかった
首脳陣的にはランナー出た時点で試合捨てる方向に舵切ったのかな

堀が上がったときも大量リードのときにテスト登板すらさせずに先発完投優先させたりしてたの
こういうときに投げさせないでどうすんだろって当時思ったけど、先発引っ張る以外何も考えてなかっただけか

何人か新庄を擁護する部分ズレてて、結果新庄めちゃくちゃバカにしてる発言になってるの気づいてねーのかな。

擁護するなら「加藤（貴之）が行けそうに見えた」とかそっちやろうに

ハムは首脳陣も結局「主人公」に憧れてるんだよね笑
新庄の采配見てると優勝した後にこういうストーリー語りたいこういうコメントしたいっていう逆算した采配してるのが見え見え
「首位ホークスに負け越した後、チームをもう一度奮い立たせる為に完投が必要だった」とか言いたそうw

ここから大型連敗でもして首脳陣は「あのとき完投なんて考えなければ……」って向こう数年は悔やみきれないことになればいいんじゃないか？
そうなっても何の文句もないだろ

ランナー出して1点取られた後も加藤続投だからリリーフ陣は実はベンチにいませんでしたとかじゃなきゃ納得できないよ？

明日の曽谷も苦手だし、スイープ食らう可能性が半分くらい出てきた
一気に正念場になってしまったなあ

まあ開幕から今まで楽しませてもらったよ
ありがとう
こんな気持ちにさせられるくらいならもう見ない
精神衛生上良くないしね
ソフトバンク優勝おめでとう

加藤の次の投手コーチ誰が良いかな〜

誰か一人くらいこれはアカンと言えんかったの？

9回裏打ち込まれてるのになんの焦りもなく水運んだりノートカキカキしてる武治見てコイツはダメだと悟ったわ
仮に優勝できてもこんなコーチいたら短期決戦でボコボコにされる
早く配置転換しないと手遅れになるぞこれ

なんならコースのチャートだけ見てても8回で真ん中行きまくってるの分かる状態だからな
1回ならまだ投手の責任もあるが同じこと繰り返したらコーチの責任だよ

>>155
加藤と心中するにしても加藤コーチがマウンド行かなかったのが謎なんよな
早いカウントで連続で打たれてただけに間を取ることすらしなかったのは意味不明すぎた

裏で上沢完投して勝ってるのがまた芸術点高い

初球で仕留めた頓宮がすごくね
狙ってた？
配球バレてた？

>>139
リリーフなんて投げることで新庄の大好きな給料upに繋がるはずなのにね…
あ、結局先発贔屓の昭和野球の人なんだなと

ゆとりローテだから全員完投でなんて言ったらリリーフの存在意義なくなるじゃん
リリーフ向きの投手のモチベ下がるって

加藤貴に投げさせるなって言ってるんじゃない
リリーフ陣を信用してまかせて欲しいって言ってるんだ

同じミス繰り返さない様にするのは普通の感覚だと思うんだがなぁ

いつまで前半戦の気分で戦ってるんだろうな

今日は管理人さんも明確な誹謗中傷や人格否定でもない限りアク禁せんで欲しいわ
みんな少し言葉荒くても批判してるだけだよ
言われたって仕方ないってこれは

で、ハムの選手はオールスターで誰かから何か教えてもらって実践できましたか？
もしかして教えただけ？

KJMの呪い
けしてKJMが悪いわけではない
でも3人揃うと試合中に何かしらエラーや逆転負けの機が生まれるｵｿﾛｼｱ

>>170
9回とか加藤の球ほとんど初球捉えられまくりやぞ

ジャスティスしばらく投げてないんだし柳川出せないならジャスティスでよかったじゃん
なぜに失点した後も加藤を引っ張ったし

結局優勝よりも感動ドラマが優先なんすかね

最近加藤は何かコーチ業やってるか？
またペットボトルも投げてる投手本人に開けさせてるし
新庄が声出さないと変えない様ならコーチとして終わってるぞ
それとも今日は遅延で準備出来てないからリリーフ使う気無かったのかね

>>179
今日に関しては3人のせいにするなや

今年も良くて2位かな

今日は今シーズンかつてないレベルで采配負けだよ

>>158
信者ですら今日の加藤行けそうだったでは擁護できんしなあ‥
サヨナラ負け完投の実績あって早いカウントで連続で打たれてて一切コーチもマウンドにいかずと信者ですら新庄じゃなくて加藤が悪いとか狙いそらすしかできない

味方がピンチの時に現れて抑えるのがリリーフの醍醐味でありやりがいだと思うんだけど今回はそうじゃなかったのかな？

やっぱり戦力があって優勝目指すチームに向いてないよな
役割は果たしたろもう

>>119
勝てそうな試合を自滅で落とすんが本当に気に食わない
本当に今年の第一目標は優勝なのか？と疑ってしまう

「鷹戦は負け越したけどウチは今まで先発が頑張ってくれてリリーフ温存出来てるっていうアドバンテージがあるし全然なんとかなるやろ！打線も好調やしな！」

↓

「あれ..？なんで完投...？リリーフは...？ああ...」

明日から8連勝しないと許さないぞ🥰

完投（負け）できたからいいの！いいの！
ダメだ不快すぎる

このコメントは削除されました。

完投（負け）できたからいいの！いいの！
ダメだ不快すぎる

>>15
苦手の楽天瀧中で止められないとかもうホークス止める術ないだろ

>>179
陰謀論にハマってそう
アルミホイル巻いて寝てな

やっぱり、英雄志向というか、物語好きすぎんだよ。
ソフトバンクとの良い試合が消しとんだよ。
矢澤さん、野村さんがね、かなりブレーキでした。
加藤コーチはもう無理だね。
明日、明後日落としたら3位かな。
ああ、勿体ない。

まじで納得する説明だけしてくれ。遅延したからだよな？なあ？

もう残り50試合切ってんのにこんな采配してたらあかんよ

9回の頭から柳川が当然の策だが
100歩譲って頓宮のところは三振の取れない加藤をそのまま投げさせるとかマジで意味わからん

2日前の清宮のヒーローインタビューの時はここからまた始まるぞって気がしてたのになあ

建山と二枚看板張ってただけあるわ
昔からオープナー試したりしてたやつが新庄の上澄みだけ汲み取ったらこんなバケモンが生まれるんやな
これオリックスに送り込めんかな

>>179
京セラで3人とも本塁打打って勝った試合あるぞ

>>165
現場の最高責任者が完投王国！って言ってるのにアカンと言える訳ないやろ

>>199
新庄のドラマ好きにはハッキリ言ってもうウンザリだわ
そんなにドラマやりたいならゲームでやってろって感じ
強いチームはリアリストじゃねえと務まんねえよ

>>174
6,7回くらいで出てくる中継ぎには信用出来ないのもわからなくはないけど今のジャス→柳川の勝ちパはリーグでもトップクラスで信用できると思うんやけどなあ……

ここで田中正義出せないならもう鎌ケ谷行かせて再調整させたれや
田中正義の存在意義ないやん最近

新庄が継投やってなかろうとやらせちゃいけない人にやらせてることには気づいてくれ

>>146
負け方への苛立ち抜きで「僕が助言した頓宮くんをウチのピッチャーが抑える」っていうメークドラマを意識してるとしか考えられん

これまた中継ぎも投球間隔空いて崩れるやつちゃうの

>>170
ニワカ過ぎない？
あの場面ならとりあえず追い込まれるまではストレート張るし、よりによって初球ど真ん中ストレート投げたらそりゃ打たれるわ

>>182
でも完投に変にこだわって負けてたら結局感動すらできないんですよね

今日の負けが首脳陣なのはそうなんだけど
ホークス三連戦振り返ると中継ぎの制圧力の差は気になったな
うちはあそこまでの中継ぎ投手は柳川くらい
終盤の天王山やCSで勝つにはそこも大切だよね

>>209
結局負けてるからね、負けてたら主人公にはなれない
それをわかってない

加藤が90球超えたくらい…って中で続投してサヨナラくらっても、まぁ、加藤の詰めの甘さがでたなぁ…で終わるんだけど、110球超えて球威落ちてる加藤を続投させた意味が全くわからん。

監督采配は削除するってなったらほとんどの書き込みが削除になるぞまじで

ソフトバンクとは1戦目3戦目で先発の差もあったけど、そもそも首脳陣に天地の差があったな
稲葉、まずは加藤を更迭して余計なことしない監督になってくれればそれだけで120点や

>>97
この逆は一切報道されないからね
「僕がアドバイスした野村くん、さっぱりダメじゃない？　オレって無○じゃない？」
こういうのないから

ファンも選手も気持ちが同じ方向に向いて鷹三連戦は負け越しでも全然勢い落ちるとは思わなかった

今日の試合展開で選手は分からんけどファンは優勝する気無いのか？って思考に変わってしまったと思う

ハムのバカ野郎
なんだんだ？今日の試合
バカなの？２連続ヒットのところで、とっとと加藤を変えろや

「九回、踏ん張ってほしかったね。うちの左のエースだったので。さあ、ここからどういうピッチングしてくれるか楽しみにしてたけど」と振り返った。交代の選択肢については「ない」と即答し、「ここで踏ん張ってもらわないと。ＦＡで残ってくれて。信頼できるピッチャーなんで」とうなずいた。

交代の可能性は微塵もなかった模様

手段や形やドラマにこだわり過ぎなんだよ…ホークス相手になるとごちゃごちゃわけわからんサインプレー連発し始めるのもだし

新庄も変わる気ないし武治もイエスマンやしもう終わりやね

>>233
シーズン序盤は信頼せずに早く変えていたのに何だいこれは

>>219
うちの中継ぎの年齢層見たらわかるよ

>>233
学ばないのか
こうなるときついなぁ

FAで残ってくれたとか一昨年の話だし、そういうこと言ってんじゃないんだわ
なんのために加藤貴之を引き留めたの？
勝つためでしょ？
なんで選手に給料払ってるの？
勝つためでしょ？

新庄は持ってる選手だったが監督としては持ってなかったね

反省も悪びれもせず、と
もう今年はいいかな
そもそもSBが何故か4月に逆噴射してた時の貯金をどんどん切り崩してた時点でね…
21年だか22年の楽天とか思い出したよ
西川加入初年度のやつ

>>229
週ベ読んだことあるか？あんなにもしっかり記事書いてくれる雑誌を呪い呼ばわりはほんま可哀想やぞ

巨人ファンのパパじゃなくてもハムファンのおばあちゃんでもテレビ叩き壊すやろこんな試合

>>233
続投はいいとしてリリーフに肩作らせてないのが意味不明なんだよな
今までの加藤も打たれだしたら止まらないってわかってるんだし

何か新庄らしくないよな‥
先発完投に心奪われてて去年までの何が何でも勝つマシンガン継投しなくなってるわ

やっぱり新庄とは関係無いけど、フロント主導で元阪神投手コーチの金村に投手コーチしてもらいたいわ

首脳陣がダメそうなので、選手が頑張って絶対に逆転されんくらい点とって、球数いくらだろうが抑えるしかないな

>>240
やっぱ栗山　吉井みたいに反発させる方がええんかね？

勘ピュータの熱暴走が止まらない
誰か止めてあげて

こんなんだっだら絶対に優勝なんかできないぞ

>>233
ダブスタの典型例
序盤早降ろししてたの忘れてそう

球数的には交代の裏付けなったがベンチは完封に賭けた
続投後も交代のタイミングは幾度とあったと思った…頓宮申告敬遠の中川勝負も結果論かもだけれど、すでに連打連打を喰らっていたかとちゃんにもう余力は無かったね

新庄に物言える奴もう残ってないんだろな

とりあえず野村の愛人起用やめろ見切れ

わかった明日が平原で明後日が根本とか福島投げさせる予定だから中継ぎつぎ込むかもしれないから使えなかったんやなきっとそうやそういうことにしとこう

>>219
制圧力とやらがストレートの速さとか奪三振のことを言いたいのかわからんけど、ホークス戦で打たれた中継ぎって、ザバラと火消しに上がった上原くらいで、むしろホークスの方が藤井杉山の勝ちパターンが失点してるんだぞ。

FAせずに残留してくれた石井の好守や打棒は不意にしていいんですかそうですか

さすがにこの負け方はズルズル行きそう

モチベーターだが緻密な感じはないからな。
まあ仕方ない。今日で1位はあきらめます。
ソフトバンクの野球は面白くはないが、固い。
これをひっくり返すのは無理だわ。
さて2位か3位から日本一はあるかな？

仮に加藤が完投出来てたら去年ここで宮城君との投げ合いで10勝目上げたでしょ？だから行けると思ってた(笑)とか言うつもりだったんかな

>>252
完投王国とか言い始めた時点でやばかったんや

>>245
全肯定してくれる強力なファンができたから人生として成功なのでセーフ

>>264
明後日は伊藤じゃね？
現地いるって聞いたけど

>>266
すまんな
うちは育てたから福岡で輝いたらええぞ
うちはいつまでも育成した選手を福岡に送る機関らしいからな

今の時代完投出来る投手って毎年シーズン180回以上投げる先発投手だけど、山本由伸以来こういう投手いないんだよな　ハムに限らずNPBに

>>264
明後日は伊藤で確定だから中継ぎ使うことないんだよな‥

交代の選択肢ないは草生える
あの反省コメントは加藤適応外かい

こうなると今後も完投する姿勢継続か
シーズンとおしてそんなん無理でしょ、これまで完投評価されてたのは夏場とかきついタイミングでリリーフ存分に使えるようになるからだろ
先発は4月から頑張ってきてんだよ、疲れも溜まってるだろうに無理させるな

頓宮そのホームランはソフバン戦でもっと打っとけよ

この負け方は後に響くぞ
勝てた試合を自分で捨てに行ったんだからな

もう鷹戦負け越して首位陥落した時点で優勝捨てたんだろうな 試合数的にはまだ全然行けるのにポジティブなこと言ってるつもりだけど諦めは相当早い男だわ

>>260
そもそも賭ける必要が無いやん
柳川がなんらかの理由で投げられないとかじゃない限りクローザーへ交代と加藤完封どっちが勝算高えかって話やん

加藤貴と石井が可哀想やわ
特に石井は攻守であれだけ躍動しててベテランの意地というものを見せつけてくれたのに
それを平然と酷い采配でぶち壊しにした挙句選手に責任転嫁する監督なに？

９回オリは四球の少ない加藤を初級から打つと作戦で出来てるんだぞ
ホントに采配悪すぎ　
優勝なんか無理

新庄の考えは理解した
優勝の道が途絶えたのも理解した
リリーフのみなさんも可哀想に
俺たち何のためにいるの？ってなるやろ

　新庄監督は「九回、踏ん張ってほしかったね。うちの左のエースだったので。さあ、ここからどういうピッチングしてくれるか楽しみにしてたけど」と振り返った。交代の選択肢については「ない」と即答し、「ここで踏ん張ってもらわないと。ＦＡで残ってくれて。信頼できるピッチャーなんで」とうなずいた。

>>242
結局石川直也、堀、エイト、北浦あたりを戦力化できなかったのがね

全然納得はいかんが明日明後日勝ってくれればもういいや
理解できん酷い負け方は別に今年だけに限った事ではないし...

もういいわ
なんぼ完投させようが継投が意味不なら優勝は無理
今年もよくて2位かな
準優勝おめでとう

しかしこの負けは堪えるなぁ。まだまだ行けるぞってムードがものの数分でドン底にまで落ちてもうた。選手たちが引きずらないことを祈るばかり。

>>289
うーん、これで優勝できなければ監督交代でいいかな

今後も同じシチュエーションなら続投させるってことかよ
無茶苦茶やな

>>279
来年響くだろうねこんなめちゃくちゃな事してたら
ローテ何人か絶不調に陥って投手陣崩壊してもおかしくないよ
来年優勝逃したら稲葉ではなく新庄のせいやね

そりゃ加藤本人は俺が投げ切れればって思うけど、今回ばかりは首脳陣の責任って発言してほしかったわ
負け越したらやべーな

>>265
あのカードで点取られた投手で考えるならそうかもだけど、相手勝ちパはうちと比べてスタッツが凄かっし投げてる球もエグかったよ
あれから点取れるのはポジ要素だけど

>>289
加藤貴之のせいにされるの腹がたつ
お前のせいだよ

まぁこの首脳陣じゃ優勝無理って逆に切り替えられるな 変に最後までギリギリの戦いして2位フィニッシュとかになるよりはマシ

>>281
鷹ポチだってエサ欲しいんだから飼い主相手にそんな事しないでしょ

今日の敗北理由は加藤が
スタミナSコントロールS165キロのストレート投げる最強投手だと思ってたせいだし

石井4番試してほしい

意地でも自分達のせいとは言わない新庄イズム

正直今日の負けは希望を粉々に打ち砕かれた気分だわ
ただただ悲しい

敗戦の責任を投手のせいにする監督がモチベーターですか

>>264
ブルペン陣みんな飛行機酔いがひどくてね…。
ならわかりやすいんだけどさ。

>>294
無理やないかな
明日曽谷やし野村はまだまだトンネルやし上がらんわもう
3位守れるかも怪しいやっぱ週ベの呪いは恐ろしいで

郡司もインコース要求しすぎよ

Yahooニュース見てたら、小久保が勝ったのに二塁打打ったルーキーの牽制ﾀﾋを厳しく指摘って記事出てきた。
いいなあ、小久保はどんどん有能になっていくのに………

完投ってなんも偉くないよ
勝利だけが素晴らしい

今の暴走してる新庄見るとそりゃあフロントも補強に消極的になるわなとか思っちゃうわ
ワンマン新庄ではなく稲葉に託したいんだろうね

勘ピューター完璧継投を返してよ
酷使厨なんて無視しろ
勝つことが最大のファンサービス
選手ファーストよりファンファースト

監督が変なことしませんようにって毎試合願うチームってなんなんだよ

正直昨日の負けなんかよりもよっぽどダメージでかいわ

結局フロントが優秀なだけで新庄ってなにしたの？
野村松本はわしが育てたしたくて水谷郡司を好調の時に使わずに打順コロコロ、完投に拘って伊藤金村使い倒して不調にしたり加藤引っ張って勝ち試合潰したり足引っ張ってるだけやろ

>>312
言うてあそこや無くてもスタミナ無い加藤なら打たれてたからリードもそんな関係無いんやないか？

>>319
そもそも昨日はコメ欄めちゃくちゃ平和だったもんなあ

北山の時になにを学んだのこいつらは。
仕方ない負けじゃないんだよ。この負けは
柳川や正義だって使える状態だったんだから使えや。
なんの縛りプレイしてんの。
変える選択肢ないのも、首脳陣として準備不足もいいとこだろ。
完投　それ自体に価値を見出してしまったコーチの負け。

どこもかしこも荒れてるなぁ
だいぶ信者寄りのやつも不満ありそうや

公立高校の1人エースじゃないんだからさぁ…
8回以降はリリーフに任せるのもプロの仕事だと思うよ

勝ち越してくれれば良いとは思うがこれでSBに1ゲーム差なんだよな。もう追いつけないんじゃないかと不安になる。

稲葉監督ならぶっちぎりで優勝してそう
はやく交代しないかな？

球場入り遅れてリリーフ不安あった説は正直ある
リリーフは球場入りしてから結構入念にストレッチとかもするはずだし、野手よりも影響デカかったのかも
となると先入りして調整できてる先発を優先したかったのは分かる

継投ミスはだいたい荒れるしな
１番わかりやすい采配ミスやし、しかも劇的サヨナラ負け

>>320
本当にそうだよ。
日替わりヒーローとかいらんから、しっかり継続させて欲しい

柳川無理でも田中正義いるやろ
中継ぎの給料や矜持はどうでもいいんだ

これで登板数少ないから中継ぎの年俸下がるの？
新庄全選手の年俸上げたい言うてたのに中継ぎの年俸は下げるの？
中継ぎは選手じゃないの？

新庄大好きだから嫌いになりたくないんだよ
少しでもファンを大切にしてくれる気持ちがあるならもう少し寄り添った発言してくれませんかね

>>329
稲葉って二軍でいい監督なの？

いよいよ脱新庄の流れになってきたな
そりゃあそうだよ
優勝狙えるチームで悉く自爆して状況悪化させてる訳だし
我が強すぎて今後の日ハムに関わってほしくないわ

>>329
どうかな
鎌ケ谷へろへろだし

先月のバンク三連敗で道新スポーツ解約して、連勝で解約キャンセルしたけど、伊藤のロッテ戦で解約してそのままにした。
正解だった。

>>326
今日の試合で采配擁護出来るのはホンモノだけやろ

序盤は加藤山﨑を信用せずに早めに変えてたくせに完投数褒められて気持ちよくなり出してから引っ張るようになったよな
監督が自我出すなよ

誰か野村に伝えてほしい
日本は言霊の国です　ヒロインで「郡司は４タコ」と発言したとたん
自分が４タコ続きの打席になってる　
悪い言葉は言うもんでない。全部自分に返ってくる
キヨみたいにハッピーな言葉をいいなさい

最下位だったチームをここまで押し上げるのに一役買ってくれて感謝してるし新庄が胴上げされてるところ見たいとも思ってるけど、これじゃ仮に優勝逃したとしても「自分から遠ざけていったしなぁ」としか思えないんよ
この期に及んで反省の弁も出ないのはすごくやるせない、こんな首脳陣と心中は嫌だ

今日の試合のコメントはさすがに腹立つわ

>>330
新庄のコメント聞いたか？
あれが全てだろ

>>335
登板数が少ないと年俸上がりようないな
柳川とかのベースが安い選手は上がるけどベース高いと登板数少ないと普通に下がる

>>339
一軍に選手取られてるからでしょ
ちな見てはいない

>>342
ごめんだけど、序盤は間違いなく加藤が継投してるぞ

鷹３連戦は負け越したけどいいカードだったなって心から言えるのにその次カード初戦からこんな不快な負けを首脳陣のせいで見せられるのほんとにキツイ

いや選手たちは頑張ってるんだし優勝諦めろってのは違うだろ。ただ新庄含め首脳陣は潮時やろな。前政権末期の二の舞だけは勘弁してほしい。

何というかファイターズから心が離れていくような感覚になったわ
数字上じゃ単なる1敗かもしれないけどあまりにもショックが大きすぎる

>>324
今日も最後以外平和だったんやで

>>330
頓宮勝負←はやくこれについても庇う理由上げてくれ！

>>330
つっても試合始まって3時間近く経つわけだし入念すぎるくらいストレッチ出来るだろ

>>329
未知数だけど正直期待できん…

>>330
試合時間中にいくらでもできるやろそんなもの
擁護がゴール地点だからアクロバット擁護すぎるのよ

>>329
2軍で大型連敗してるとは言えいい選手ほとんど取られてるから采配どうこうではなさそう
今の小久保みたいな感じになるんじゃないかな

もうアク禁にでもなんでもしてくれや
今日の負けはそれだけ悲しいんだわ
ウチのチームってこんな弱かったっけ？って考えるとマジで悲しい
怪我人だらけのソフトバンクに全然及ばない
ウチは息をするように最低限もできないで負ける
こんなんでどうやってポジろと？

脳死で「俺が悪い」しか言えない晩年栗山にも腹立ったけど、自分の采配ミスを棚に上げて選手のせいにする新庄よりは何倍もマシ

転換期監督としては有能だったよ
次は広島カープでやってください

>>354新庄「加藤くんを信じたんだけどねぇ」

マジで中継ぎが可哀想すぎる
登板間隔あきまくって難しい中で登板して打たれてそれで批判されて
カードに一回は投げたいって言ってる選手もいたし、あきすぎたらそりゃ難しいよ
中継ぎだって人間なんだから登板してなきゃ鈍るに決まってる

>>351
権力は腐敗するではないが、長いと独裁的になるしな

新庄、とりあえず自分がミスった時くらいそれを認めることも大事だと思う。
監督というか人として。新庄のことわりと好きだけど、それは人として当たり前だと思う。

やっぱ今年の新庄は蛇足になったな去年で辞めてりゃ優勝こそしてないものの暗黒時代を終わらせた有能監督でいけたのに

時間置いて考えたら、結局今までも「なんやねんそれ」って采配が後になって効いてるのちらほらあるから、まあシーズン終わって結果出るまで信じてみることにする。

>>347
HもSも稼げないしな
結局昭和脳だから中継ぎ軽視は止まらんよ
アマチュアとでも思ってるんじゃないかしらね

新庄監督の試合後の談話も出ているけれど…本心はいかに？なところかな
そりゃ加藤投手の信頼もあったろうけれど 周りで評価されてるチーム完投数の意識もあったかもね
采配が当たってないと思う…昨日もバタバタしていた大山投手相手にエンドラン連発で結局得点出来なかった…とにもかくにも今は冴えてないかな

>>344
焼け野原をここまでしてくれたからこの負けに憤ってる人が多いんやと思うよ
ノンテンダー以前からのファンならみんな新庄に感謝しとるし新庄の胴上げ見たいもん　でも新庄の采配が優勝に導いていけるような采配をしてない…悲しいけど　頭の硬かった自分の考えを変えた小久保のほうが優勝に導ける采配してる

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>>359
全然弱くねーよ
柳川出してりゃいいだけの話

>>364
実際もうその片鱗が見え始めてるぞ
去年の建山電撃解任、なぜか新庄に完投するか聞きにくる武治、八木の指導に我慢できなくなり頻繁に口を出すようになる新庄
もう赤信号だと思う

加藤のファンは満足だろ。散々早く下すなうるさかったからな

>>363
てかこういう後半戦の勝負どころで中継ぎ惜しまず投入するために序盤から先発完投にこだわってるんだと思ってたわ
こういう試合で中継ぎ使えないならなら先発完投にこだわる意味がなさすぎる

>>352
わかるなんか冷めたって言うのはあれだけどキツイものがあるよ

>>326
俺は新庄擁護派だが、さすがに今日の采配は１ミリも擁護できんぞ。
チームのためにも、加藤のためにも、ファンのためにもならない、ただただ優勝への機運を盛り下げる采配よ。

やっぱだれでも完投とか時代に合わない
昔とはバッターのレベルが違う

8回無失点の加藤貴に文句言われるの流石に無理すぎ
加藤貴之はやれることやったよ
首脳陣が頭おかしいだけ

>>335
50試合投げないと爆増は無理だな
30〜40試合だと内容良くてもちょろっとしか上がらんよ

>>363
空いてなくても1点差絶対失点してたからなあ。
柳川以外信用できんのはわかる。
でも柳川はさすがに心中できるくらいの信用は積み上げたのになあ。

>>360
これ
ある意味では冷酷な言葉だったが、選手の責任にするようなやつとは大違い
そもそも栗山さんも無理やり続けさせられただけだしな

>>354
それは知らんわ
俺は続投の理由について考えてるだけ
続投なら満塁策のが明らかに良いし内部で頓宮＜中川というデータがあったんやろ

>>375
加藤のファンのせいにすんなよ
あと負けつくことの方が嫌に決まってんだろ、8回無失点で十分なんだよ

完投よりも勝利が見たいんすよ
そりゃこのチームにモイネロとか村上がいたら完投チャレンジなんていくらでもしてくださいよ
でも今はエースの伊藤もおかしいし、北山もバラツキがあるやん

試合見てなかったけどスポナビチェックしたら加藤9回時点で111球やんけ
これでクローザー使わないの意味わからん
完投が手段じゃなく目的になってるパターンやろこれ

多分完投擁護してた人は夏場有利に進められるからって考えだったと思うし自分もそうだったけど実際は完投させることだけが目的だったってなるとヤバい

>>366
石井と五十幡を覚醒させたからまだセーフやな
でも今年で勇退してほしい
二軍監督でもいいけど

>>373
同意
百歩譲って続投はいいとしてリリーフ準備させてなかったのが理解できなかった
柳川出せない理由があるならジャスティスでもよかったのにやることやらないで負けるのは納得できない

昨日までの野球おもしれー！！の流れを一気にブチ壊されると思わんかった
負けた後のコメントで一気に気分叩き落とされるのもなんか久々だわ、微熱出てきたし

>>329
うーん…稲葉は稲葉で、なんか普通の起用して大胆な作戦できなくてカチカチのセオリー采配して、淡々とシーズン終えそうな印象笑

今日はアクシデント込みやし負けもしゃーないかなぁみたいな精神やったけど
この負け方は流石に腹立つなあw

>>366
充分有能監督やと思うよ
今年で辞めても
ここまで戦える戦力にしてくれただけでも充分有能監督やと思う

>>391
ワイの母親コロナになって最近流行ってるらしいから気をつけてな

>>374
新庄のアドバイスで良くなってる選手もいるしそれはそれで良いんだけどやっぱり対等にモノ言える立場の人材は必要だよなぁ。

>>382
今日は9回2点差だったんですが？

>>375
0か100しかねえのかよ
皮肉にもなってねえわ
110球越えから続投と70〜80球からの続投とを同列に並べて語って上手いこと言ったつもりならアホ過ぎるわ

>>373
最低限もろくにできない追加点取れない野手ばっかりで？

>>313
最近は悟りながらニコニコしてても締めるところは締めてていい監督になってきたわ

>>358
まあ良い選手を二軍の勝率のために二軍に留めるのも可笑しな話だからそれは理由にならないだろうけどな

ファイターズ選手へはまだまだ期待してるけどこの首脳陣が目に入るのがキッツイ
選手は最大限頑張ってるのに首脳陣が全部を潰していく

>>354
個人的には頓宮より中川の方が外野に飛ばされてる印象があるかなぁ…くらいのレベル。
ま、どっちと勝負しても、加藤続投してる時点で極めて不利だし、打たれてたんだろうけど。

>>392
今の戦力ならそれでも勝てそうだけどね
みんな凄いから奇策はもう不要

>>388
マジで頭おかしーよ首脳陣
他球団って勝ちパ使いまくってるし3連戦で負け越してても「ハムはリリーフ温存してきたしちょうど先発が落ちてくるタイミングで助けてくれるはずだし大丈夫だろ」ってポジれたのに
どういう方針なのよ

配給のチャートですら真ん中行ってるのが明らかな状態だったのにな

「さあ、9回どういうピッチングしてくれるか楽しみにしていたんですけど。まあ、これで本人もいろいろ考えて次は打ち取るという気持ちになったと思う」

これ次も絶対完投させる気だろ

加藤コーチは新庄が連れてきたわけちゃうし
新庄辞めても残る可能性あるけどな

>>333
なんならさんざん加藤の球をみてきた相手なら、ザバラでもビックリして打てなかったと思うよ。

>>398
だから8回まで引っ張るのはわかる。
9回は柳川なり、柳川無理なら正義と心中すれば良かった。
同じ内容で同じ結果になってたとしても、加藤引っ張れば良かったなんて誰も言わんやろ。

抑えが信用できないならともかく柳川がいるのになあ

>>340
短気すぎる笑

〜シャワー室〜

別にこういうやり方は今日に始まったわけじゃなく
シーズン中ずっとこんな感じだったでしょ
それでもいまこの位置にいるんだから
ギャーギャー騒ぐ必要はないと思うけどな

コーチを庇う為に選手を生贄にしたのは新庄これだけはやっちゃいけないよ

>>4
終わってみれば9回四失点じゃたいしてフォローもできんわw

新庄って自分のミスを認めたことある？

温存することが目的になってる吉井みたい
ロッテファンの気持ちが分かったわ
勝負どころはいつなんだよ

>>419
後半戦に入ったのに何も変わってないのやばいだろ

>>397
風通し悪くなるからな
カリスマ性あるし選手達も新庄を崇拝してるからそっちに流れちゃう
パワーバランスが完全に崩れてるし今の首脳陣の状況は不健全すぎる

>>380
今日の試合で加藤貴に文句を言うファンはいないと思う
8回無失点110球
ここまでやったのに投手コーチの責任取らされてるんだから

>>401
ホントこれどうにかしてほしい
ソフトバンクは最低限ランナー進めたり犠打とかできる
ウチは追加点取れるところで最低限もできない
違いがデカすぎる

>>418
レイエス「ボス、アナタナニヤッテルンデス…」

>>419
今この位置にいるじゃなくて
今この位置に落ちてしまったなんやけどな

>>412
考える以前にもう疲れてヘロヘロだっつうの

>>422
普通にあるが

やっぱ吉井采配はハムファンやと耐えられんて
あの人先発には結構厳しめやし

継投に文句言ってる人は今日のブルペン陣の体調や調子を全部把握してるわけ？
何も知らないのにメンバー表だけ見てブーブー言ってるの？
そろそろベンチにいる首脳陣と自分たちの間には
絶対に超えることができない圧倒的な情報量の差があるってことを理解したら？

スポーツ映画漫画政治どんなジャンルでも「叩かれても誰かを庇うために〜」みたいなストーリー妄想して信じ込む人達居るよな。
もう応援してる対象理解すら出来なくなってて可哀想

>>419
2日おきに投手コーチが盛大にやらかして
それを新庄がいつまでも庇い続けてとうとう選手のせいにし出して騒ぐなは
監督と選手を盾にして逃げ回ってる加藤武治しかそんな事言えないと思うよ

>>435
あー、今日小島下ろすの早かったらしいね。

なんつーかファイターズのこと応援するの疲れてきたな…今日の負けはそんな負けだよ
とにかく希望を粉々にされた気持ちにさせられたな…
ホント疲れた…

とりあえず明日は勝ってくれよ
このままやと鷹にどんどん離されるで

>>436
リリーフ陣誰も出せないくらい全員体調悪かったってコト？w

>>436
誰もブルペンで準備してないのはおかしくない？

>>422
今日は明らかに武治へのヘイトを自分と加藤貴に分散させる為のコメントだろ
ただその魂胆見え透いてる上に俺が悪いだけじゃなくて選手も悪いしたから過去最悪

野手がバッティング練習ができてないとしか新庄監督は言ってないけど
ブルペン陣は必要な準備ができてたかどうか知ってる人がこの中に１人でもいるのかな？

>>431
おかしいのはお前の本塁打数と打点だよ

>>76
下手に出だしよかったからな

昨日の試合は現地で観てすら負け試合でもある種前向きになれた試合だったのにな
今日の負け方はテレビ越しでも意味わからなすぎてストレスやべえわ
こんなに明確に首脳陣のせいって言える試合なかなかないだろ
柳川に不測の事態あって今日は投げられない理由あったとかでもない限り全然消化できない

>>440
なら離れたらええやん
別に新庄がずっと監督するわけでもねーし

>>441
明日の先発バーヘイゲンなんよな……
今日勝ってたら気楽に見れたんやけどな……

これが序盤ならいいし実際そういう負けも何個かあったけど勝負かける夏場でこの采配で失敗し続けているのに変える気ないというショックがあまりにもデカイわ

>>436
ブルペン陣が全員体調不良だったとでも？
そんな妄想でもせんと擁護出来ない時点で終わってるわ

>>401
追加点とったところで加藤がめった打ちされて負けだろ

>>439まああれは吉川に長い回経験積ませたい人にとっては良かった采配みたいだったがね

>>436
気付いてないみたいだから教えてやるけど
急に大声出すからみんなポカーンとしとるで

>>435
あの人は典型的な監督やらしたらあかん人なんよ
新庄よりアカン

>>422
郡司曰く「使った俺が悪い」って選手に伝えてるみたいだから、まぁ、個別には伝えてるんでしょ。
最大限好意的にみれば、新庄のこのコメントのお陰で加藤(貴)への批判はほぼ０だ。いやまぁ、このコメントなくても加藤への同情コメントばかりだけど笑

>>401
そんな簡単に追加点取れるかよ
ソフバンだって3点で逃げ切ってるじゃんか
今日は2点で逃げ切れる試合だろーが

>>436
そんだけの情報があるならぜひとも先発は100球以上投げると疲れてくるってデータも入手してて欲しかった

先発完投は目標としてはいいけど7、8、9回はリリーフの主戦場であり花形なんだよ
僅差で出てきて抑えてホールド、セーブつけるのが仕事なわけ
7、8、9回の時点で先発の状態>リリーフなのか相手との相性はどうか見極めるのが首脳陣でしょうが

>>41
必死になって負けるのが怖いんだろ。いるじゃんそういう道化気取ってる中二病みたいなやつ。

>>445
到着してから3時間以上は経ってんのにピッチャーの準備が出来てないってのは流石に考えづらいやろ

>>428
ということは終わる組織だな。
今年は怪我なく、来年だな。
中嶋が良いな。

>>435
投手コーチ吉井と監督吉井は別人説。

加藤続投よりも頓宮勝負のほうが不可解やったわ
んでインコース投げてホームランやもんな、八百長かよと

>>457
なるほど。
再建期やと色々前向きになれてええよな。

>>444
まぁ加藤貴のせいにというか
期待してるよっていう新庄なりのハッパやろうけど反省はしてくれよ…　34歳の軟投派に毎回のように完封、完投指令ははきついで

表には出せないけどマジでリリーフが準備できてない状況だったまであるんじゃないか
完投が目的化してるどうこうでなく、スタンバイもしてないのは流石に不可解だし
北山続投で打たれた時とも違う異質な感じがしたな

>>454
というか万一それなら別に言ってもいい話よなその方がファンも納得できるし
犯罪者でも出たんなら誤魔化す意味もわかるけど

新庄信者だったけど今年本気で勝ちに行く采配したら普通にド下手なのが露呈して冷めたわ

>>436
すごい擁護きたw
宝ほんとやばすぎるわ

>>468
あー、いるよね
斜に構えて余裕なフリして予防線張る奴

で負けると「そんなにマジになってどうするの？ｗあー面白かったｗｗｗ」とか言い出す奴

>>436
新庄のコメント読んだ？

>>412
流石に他人行儀でイラッとする
ならお前が投げてみろって思うわ

>>474
郡司は玉井にストレート投げさせて決勝点献上したこともあるし、土壇場に弱いのかもしれん。

新庄､八木､武治は来年グッバイか？
代田は正直何かやってかよく分からん

今日はどうやっても負の感情しかでないわ
選手第一でやってると思ってポジティブに応援してたけど、今日の展開で柳川出してやらんのはただただ悲しいわ
野球にのめり込みすぎてたから悲しいけどちょっと気が楽になったわ

>>436
到着の遅れがあったとしても球場入りから3時間もあって中継ぎピッチャーが誰一人投げられる状態になかったらもう野球興行成り立たないって

あそこからワンチャン勝つとしたら頓宮敬遠からの次で併殺くらいしか無いのにな加藤なら押し出しの確率低いやろし

>>477
どんな状況だよそれ

>>477
正直そう思いたいくらい不可解ではある。
伊藤が投げててブルペン誰も準備させてない、ならギリギリわかるんよ。
加藤なら最低一人は準備させてるはず。
それこそ延長の可能性だってあったわけやし。

変に擁護してる感じみると宝物って煽られる理由も少しわかるなぁ
まともな反論一個もない

>>486
土壇場に弱かったら前みたいに外一辺倒なる気もするけどな
そもそも一塁空いてるし四球覚悟でギリギリ攻めるべきやったかなと

加藤がまじで可哀想
これパワハラみたいなもんだよな
断れないし投げるしかないじゃん
無理矢理投げさせて勝ち星2つ落としてるよ

>>47
交流戦入り、明けと見てれば切り替えの下手なチームだしな。オールスター明けパッとせんがそのうち切り替えるだろ。手遅れになってないことだけ祈るわ。

解説田尾さんの言う通りだったのか

8月終わる頃にはホークスハムの差8ハムオリの差1.5くらいになってたりするかもな

>>436
これコピペじゃなきゃやばすぎやろ宝…

>>495
いやだからリリーフが準備できない状況って具体的になんだよ
そんなの聞いたことないわ

>>477
遅延からの試合序盤ならともかく9回にもなって中継ぎが誰一人投げられる状態にないならそれはもう主催側と相談して試合に入る前に試合中止申し入れる案件やろ

>>492
中川だし、どのみち厳しかったな

>>497
ここのコメントみて「これだから宝物は…」とか思うやつは、それこそ異常だよ。ほぼ采配批判一色じゃねーか。
せいぜい「ブルペン使えない理由があったんか？」ってのがごく少数いるくらい。

安置乙
首脳陣と選手乗せた飛行機はまだ上空を彷徨ってるから

コーチ「いけるか？」
先発「(ぶっちゃけヘロヘロだけど完投指令あるし…)いけます」
新庄「楽しみ〜😁」

中継ぎの準備がって加藤が炎上したらどうしてたんだよ
9回まで投げさせますってか？笑
一か八か賭けたってのかよ頭にウジ湧いてんのか

何というか起用が極端なんよな
去年は大分マシンガンしたかと思えば今年は全然中継ぎ使わんし、ちょうど良いバランスでできんかね

延長嫌がってるのは何か感じるんよ。
あそこで抑えるかサヨナラでさっさと試合終わらせるかっていう。
ただ、1点取られた時点で延長の可能性もあるのに誰一人ブルペンにいなかったん？
仮に完投させるにしても、アクシデントや危険球交代もあるから、一人は準備させるもんやないの？
そこがわからん。

完投王国は大いに結構だが、完全に完投が勝ちへの手段ではなく、目的化してるだろ。
なにが踏ん張って欲しかっただよ。
少しでも危ういと感じたんだろ？だったら変えろよ。
勝ちを拾いにいけや。

采配？が当たった時というか当たった風を作るのが上手い、上手そうに見えるだけで、実際は？なんだよな、頑固だし。

>>523
－9回は継投の選択肢は もうない。ここで踏ん張ってもらわないと、やっぱり。FAで残ってくれて。そういうね、もう信頼できるピッチャーなんで。

もう結果関係なく9回は加藤と心中したそれだけ
理由は知らん

>>517
カキーン
コーチ「😨」
新庄「😒、次は抑えるよね😁期待するよ😁」

>>474
直前の杉本に外低めのフォーク打たれたからな。
頓宮って外の球をライトスタンドに運べるし、それが頭をよぎった結果のストレート→ど真ん中に…だと思ってる。

>>523
ブルペンにいなかったっていつよ
ずっと誰一人いなかったわけじゃないだろ
肩を作り終えていなかっただけじゃないか？

>>529これで本人も、またいろいろ考えて、次はなんとか打ち取るっていう気持ちにはなったと思います。

間違ってないんだよなこれが

新庄好きだから新庄に甘い俺の代わりにみんな叱っといて（）

で、何があったら9回に誰一人リリーフの準備も出来てないなんて事があるんだ？
全員遅刻？全員食中毒？全員熱中症？

例えばモイネロだったらバテ始めるこの季節でもベルーナだったら空振りより打たせて取るピッチングしたりできるけど、今のうちの投手陣軒並み絶好調ではないじゃん。
こういう時のための中継ぎじゃないの？全然前半戦使ってなかったのはこのためでは？

①２軍落とす前になんやかんやチャンス与える
②勝負と別にストーリー性持たせがち
③成長のためにあえて困難な状況を託す

この辺が新庄の明確に困る点かなと
まぁ②に関しては前任者もその傾向あったけど

まあ7月の頭にも言った通りだな
9回セーブシチュエーションで普通に抑え出して勝てないチームは弱い

開幕からずっと加藤を引っ張って投げさせてるんなら続投にも一貫性があるし百歩譲って理解できるんやけどな
実際は何度も早め継投してきたの見てるからマジで意味が分からん
新庄政権でもトップクラスに不可解な采配やろ

新庄「トラブルがありましたけど、こういう日でも勝てるチームでありたかった」←は？

宗教だからな、まあ。

>>537
前半戦だったり捨ててるシーズンだったらそれでもいいけど
優勝狙うシーズンでそんなんやってたら無理よな

キリよく月が変わった今日８月以降はいよいよ完投戦略からリリーフフル回転に切り替わると思ったんだけどなぁ…
しばらくは6連戦が続くからあんまりゆとりローテも出来ないし戦略の見直しが必要でしょ

選手を信じて替えない自分に酔ってる
これだけの話だろ
栗山もよくやってたじゃん

新庄「そうだね、選手に責任負わせちゃいけないよね・・・(´･ω･`)」

新庄「そうだ、BIGBOSSのせいにしちゃお(´･ω･`)」

心のビグボ（はっ？！！）

>>537
②に関しては前任者が球界随一すぎる笑
①③は再建期のチームには極めて重要だし、ここまでハムは成長できた。
優勝争いできる戦力が整ったら逆に足を引っ張る考え方になるんだよねぇ…。

今パ・リーグTVで改めてハイライト見てたわ。ピン躍動してんなぁ…。なんで今日の試合負けたんだ？

加藤の"完投"はひとつ増えたから実質勝ちだろ

>>543
勝てそうだったよ、野手は練習時間少ない中で頑張ってた
加藤貴之だって中継ぎのために8回まで無失点だった

>>538
出して負けたならその言い分も通るけどさぁ…。
今日は明確に「出さない」で負けたからな笑

>>543
トラブルがあったのはおめえの采配だよ

>>543
お前と加藤武治がぶち壊したんだよいい加減にしろ😡

>>543
か(んとう)て(゛き)るチームの聞き間違いだろうな

冗談抜きでこの試合が分水嶺だわ
新庄が反省してないしファンが敵に回ったからもっと頑固になって同じ失敗繰り返すぞ

>>555
いやそっちの意味だよ
7月頭にも加藤を9回行かせて負けたからな
抑え出せるのに出さず負けるような当たり前が出来てないチームが優勝狙うとかちゃんちゃらおかしい

今季ワースト試合更新した
ちなその前こワースト試合は山崎福也が投げた西武の試合のエラーで逆転されたやつ

加藤投手を球数からみても今までこういう使い方をしてきたか？のところ、四シーズンも付き合ってきて
球数にシビアでデリケートな投手の見立てではなかったの？球数少なくスイスイ来た場合は託せるけれど伊藤投手のようなスタミナ型タイプではない、球数かさんだ場合の最後のひと踏ん張りを託すのは酷だよね今までの使い方からも

加藤に限った話じゃないが
僅差でランナー溜めちゃうと三振あんまとれない投手はキツい

完投に拘ってるというより、継投に消極的になってる印象なんだよね、西武戦で玉井が打たれたあたりから(今日はそれ以上に変だったが)
優勝争いやポストシーズンを考えるとここからはブルペンで勝ちに行く試合を増やさないとまずいわな

今日はX見るの辞めるわ。でもピンが攻守共に調子いいのはポジ。明日も頑張れ

結果論やけどまあこの負け方は采配に文句出るわな

>>565
リリーフ良いってこの間自分で言ってたのにな

>>567
継投ミスとサヨナラ負けと試合後のコメント
荒れる要素てんこ盛りやしな

新庄采配大失敗で不満噴出している日にソフバンが苦手の楽天に近藤と上沢の活躍で勝利
いやよくできてるわ

>>567
結果論って言うのは五分五分くらいの状況で言える事であって誰がどう考えても不利な選択取った後に言う事じゃないんだわ
超大穴狙って外して結果論!って言ってる奴いたらどう思う？今日のはそれ

>>560
申し訳ないけど上の文章みたら「抑えが定まってない、出しても逃げ切れないチームは弱い」としか読めない。
言い方としては「勝負どころで勝ちパのカードを切れないチームは弱い」じゃね？
ホークスはハム１戦目、登板過多の杉山を４点差で出したからな。２点差で柳川田中を出さなかったハムとの差よ。

やっぱ今年より昨年のほうが「何が何でも勝つ」て気概は見えてたなと
まぁ前半からフルスロットルでCSでバテたのが昨年やからその辺のペース配分変えた説もワンチャンあるけど

>>571
ブルペン見たら、１番勝てなさそうなのが加藤続投だったんじゃないか…って思えちゃうのがね。

9回継投は無いって今までの三年間で何も学ばなかったのか?
続投はともかくランナー出したタイミングかタイムリー打たれたタイミングで変えるだろ常識的に

試合後のコメントまじ意味わからんな

もしソフバンがこのままの勝率で行った場合、日ハム2位のオリ3位のCSになる可能性があるからその準備だったりかなと思った。ソフバンはここから大型連敗は無いと感じたとかで。

もう良いよ
今日の試合の事考えてるとイライラしてくるわ
明日までサヨナラ

>>571
ベンチの状態がわからんから有利不利はつけれんけどやろ

>>576
全然そう思わんが
柳川いるし2点差なら正義でも行けたし

まあ結局明日の試合勝ったら今日のこと忘れるから寝るに限るで！

選手には期待してるけど新庄がこのザマでマジで幻滅してる

もしかすると…
コーチ「(９回も)行ける？」
加藤「……？ｲｹﾙ？(おうむ返し)」
コーチ「行けるって！」
新庄「抑えたいって気持ちを感じる！！」
抜けた加藤と、頼りないコーチと、完投好きが織り成す奇跡。

コレで明日のバギー5回まで
昨日ボロクチョ言われたから中継ぎ大量投入するンゴ～ｗｗ
だったらマジで嫌だな、頼むから普通にやってくれ
エキセントリックな采配に言動はゲーム差圧倒的な時とかにやってくれ

>>580
意味不明すぎる

>>573
誤解させてすまんけど意見は一致してるって事ね
勝ちパを出して勝つって言うスタンダードに逆張りして勝てる程プロは甘くないし優勝はもっと厳しい

新庄信じられないなら日ハムファンやめたら？
ハムの歴史からしてそれくらいの人物でしょ

>>585
ちゃんと読んでくれ笑

>>592
は？んなわけないだろ
今のチームは今現役でやってる選手のためなもんだよ
昔どんだけ活躍してようが関係ない

>>584
もし投げられないような状況ならベンチ入りすらしないでしょ
そもそもブルペン入りしてないのに状態分かるわけが無い
明らかに7回か8回時点で完投狙いを決めて意固地になった結果の自爆

明日平原引っ張るのもそれはそれで危険やと思うがね

>>592
その発想はなんか怖い
宗教じゃないんだから。今日なんて9回110球くらいいってたんだぞ。
結果論じゃ済まされない

>>592
信じてるのに裏切る様な事するし言うからやんや言われるんでしょ
期待してるだけで崇拝してるワケじゃない

>>594
選手は「ボスを胴上げしたい」って発言あるみたいだし選手がベンチがアホやからって批判する声もないでしょ
ファンは信じて応援するのみ

あまりこんなこといいたくないが明日負けだぞ
曽谷に前回完封されてるから
明後日は絶対勝たないとまずい。2位すら危うい

采配の話ばかりのところあれだけど野村はどう思う？
さすがに使って調子を上げさせるみたいな時期でもないと思うんだけど

>>77
しかし想定しうる最悪の結果になったときにあの頃は思い上がってたよなぁと振り返るのは正直耐えられんからこれでよかったと思ってる

>>601
まああんま悲観的なこと言うのもあれだけど勝てる試合を落として谷間先発で曽谷に勝てる程甘い話は無いわな
絶対とは言わんけどまず負ける流れ

>>602
あとちょっとなんだけどそのあとちょっとに届いてない感じ？

三塁線側に切れた打球の打席みたいの続けてくれたらいいね

>>602
それファンが気にすることじゃなくない？首脳陣が決めることであって
しかも野村ファンがあなたの言葉見たら好きな選手けなされたって思うし配慮しなきゃ

>>604
バーヘイゲンだしな
今日の試合は間違いなく今シーズンの分岐点

>>602
普通に２軍調整で良いと思うよ優先して使う状態じゃない
打てないならアリマルでも2軍の若いのでも変わらんしな
まあそういう日々の小さいのが積もり積もって今日爆発したな

オリファン「頓宮が打てたのは新庄監督のアドバイスおかげ😉👍」
オリファン「頓宮選手新庄監督に最高の恩返しができたね☺️」

ポジ要素として捉えていいのこれ？

お前らよく考えろよ
継投して負けたら新庄のせいになるけど、完投させようとして負けたら先発投手のせいにできるじゃん
つまりそういうこと

>>614
それは別にいいのでは？
是非とも侍でも打って欲しいくらいにしか思わん

>>615
先発のせいにしてるの監督さんだけで加藤が悪いなんて意見一つも見ないんですけど印象操作大失敗じゃないですかねBIGBOSS

>>617
新庄「つまりBIG BOSSが悪い！！」

>>592
宗教じゃねえんだから
というか別にここに書き込んでて負けゲームの日には劣化の如く荒れるタイプのハムファンかて新庄に対して100パーセントマイナスの視線しか向けとらんようなのはごく少数やろ
これまでの指揮ぶり評価して新庄から次の監督に変わるの惜しいと思ってる層もそれなりにいると思う
そういう人らですら「新庄何考えてんの！？」としか思えないのが今日の試合、続投判断よ

>>617
新庄「つまりBIG BOSSが悪い！！」

外野手に名将なしとよくいうがノムさんの言うことはガチだった

>>567
別に試合前練習出来なくてリリーフも大変だったならそれはそれでそう言えば良かったんだよ
中途半端に加藤に踏ん張って欲しかっただのFAで残ったんだから意地をだの言うからこうなる
何なら武治に責任取らせても良かった

>>592
そうだよな
投手コーチの為に選手に責任求めるくらいの最低な人物だよな

選手や勝利と天秤にかけてなおそれらより重い存在なのか？
加藤武治は

毎度湧いてくる新庄の無理くり擁護も少ないのが今日の采配のヤバさ物語ってるわ

>>588
投げる津森並に無理やりで草

加藤を変える選択肢はないってコメントまじやばい
また同じことするってことやろ？

何年前だっけ、８月月間20敗。
石井が西武ドームで取れるゲッツー取れずに負けて2位から5位に転落したシーズン。
何かその時のこと思い出した。

>>629
これ2度目だからね3度目もあるよ

>>629
実は加藤武治を変える選択肢は無いって意味だったんじゃね
どっちにしろ地獄か

1番ヤバイのはコメント的にこの継投続けそうなことだよ
1敗って言える状況じゃなくなってくるのに

>>633
コメント内容に何一つ合理性のない純然たる精神論だもんな
「前半戦完投させることに重きを置いたのは後半戦のためにリリーフの余力残して他球団に差を付けるため」って戦略的な理由づけがあったからこそ完投重視も支持されてたのに
目論見通り後半戦に入って少なくとも柳川はすごく状態いいクローザーとして控えてくれてるのに完投優先してそれを切らずに自滅負けしてたら本末転倒過ぎる

完投はあくまで優勝のための手段の一つでしかないんだからそこをはき違えないでほしいわ
首脳陣に言いたいのはそれだけ

>>621
稲葉大丈夫かな？

>>630
5位まで落ちたのは2019だと思うけど石井のそのエラーは2018じゃないかな優勝争える位置にいたけどそこから浮上できず3位まで落ちた感じだった気がする

>>644
ありがとう。
混ざっちゃってた。

>>592
お前って新興宗教にハマるタイプだろ
こちとら新庄が好きなんじゃなくてチームが好きなんだよ
はき違えるな